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Mensagem por ALDRIN Sex 16 Out 2009, 18:38

Duas forças de mesmo módulo agem em um corpo. Qual o ângulo entre elas para que a resultante do sistema tenha módulo igual a uma delas?

(A) (Escola Naval) Forças 23829213233f0fa5d36e06b1c80e5db9.
(B) (Escola Naval) Forças Ea891026f238c4483986bf4efffa1ac9.
(C) (Escola Naval) Forças Cbb05423d43193dc7a8067a59d4bd316.
(D) (Escola Naval) Forças Af673b847ae14b2231328eb2cf4cbde5.
(E) (Escola Naval) Forças 04f25fc454fe9c1218a15db30e347a68.


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Mensagem por Medeiros Sex 16 Out 2009, 19:29

Se as duas forças são de mesmo módulo, a resultante dividirá o ângulo entre elas exatamente ao meio.

Para que essa resultante seja de mesmo módulo, a contribuição de cada uma, no sentido da resultante, deverá valer a metade. Essa contribuição individual é F*cos(Escola Naval) Forças 7b7f9dbfea05c83784f8b85149852f08, onde (Escola Naval) Forças 7b7f9dbfea05c83784f8b85149852f08 é o ângulo ente a força e a resultante.

Logo, devemos ter cos (Escola Naval) Forças 7b7f9dbfea05c83784f8b85149852f08 = 1/2 ---->(Escola Naval) Forças 7b7f9dbfea05c83784f8b85149852f08=60º.

Como a outra força também faz ângulo alfa com a resultante, temos 2(Escola Naval) Forças 7b7f9dbfea05c83784f8b85149852f08 entre as duas forças.

Portanto, o ângulo deve ser 120º.
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Mensagem por aryleudo Sáb 17 Out 2009, 20:29

Colega Medeiros, sinto muito em descordar do nobre participante do fórum. Mas o vetor resultante ou vetor soma é encontrado quando os vetores v1 e v2 são colocados a extremidade de um na origem do outro e o resultante (ou soma) S com os dois é colocado origem de S com origem de v1 e extremidade de S com extremidade de v2.
Conforme as imagens abaixo:

Ângulo de 60° entre os vetores
(Escola Naval) Forças Imagem1mm

Ângulo de 120° entre os vetores
(Escola Naval) Forças Imagemkqy

Portanto, no caso a alternativa correta é a (A) e não a (B) como o nobre colega afirmou!
Forte abraço,
Aryleudo.
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Mensagem por Medeiros Sáb 17 Out 2009, 22:37

Aryleudo, meu caro colega limoense do norte,

Agradeço a atenção mas desta vez o colega se engana. A minha vez fica para uma outra ocasião pois que, mais cedo ou mais tarde, todo mundo erra.

O que você propõe é uma das forma de obter graficamente o vetor resultante entre duas forças. Não é o método para obter o ângulo entre elas. No fundo, você achou a mesma resultante que eu.

Perceba o seguinte. Conforme enunciado, as forças v1 e v2 "agem em um corpo". Então, as duas têm de estar aplicadas sobre o centro de massa desse corpo; centro esse que, para efeitos de cálculo, reduzimos a um ponto. Portanto, as duas forças têm origem no mesmo ponto. Nestas condições, obtemos o ângulo entre elas.

Se as forças estivessem aplicadas sobre o corpo da forma que você desenhou, não teríamos mais um corpo puntual e teríamos um binário fazendo o corpo girar.

Agora não tenho mais tempo e amanhã estarei ocupado praticamente o dia todo mas se não ficou claro para você, assim que possível faço um desenho.

De imediato, reafirmo minha resposta: 120º -- alternativa B.

Um abraço.
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Mensagem por ALDRIN Sáb 17 Out 2009, 23:13

Uma outra resolução que obtive, feita pelo Fera Thales Gheós:

(Escola Naval) Forças 4262c574f6d809d62365cdb4d5b059ff
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Mensagem por aryleudo Sáb 17 Out 2009, 23:14

Nobre colega Medeiros, não estou questionando a física da questão. Estou apenas dizendo que matematicamente a soma vetorial acontece da forma com foi apresentada nos desenho (Origem de um vetor na extremidade do outro).
Realmente Medeiros quando estudamos física dois vetores v1 e v2 de módulos iguais a F quando aplicados em um corpo formando um ângulo de 120° produzem um vetor resultante (ou soma) S de módulo igual a F. Da seguinte forma:

(Escola Naval) Forças Vetord

Porém a sua representação matemática para que possamos utilizar a Lei dos Cossenos é da seguinte forma:

(Escola Naval) Forças Vetor2

E para finalizar sugiro que verifique utilizando os valor da questão e os ângulos de 60° e de 120°!

Com 60°
S² = F² + F² - 2.F.F.cos60°
S² = 2F² - 2F².(1/2)
S² = 2F² - F²
S = F


Com 120°
S² = F² + F² - 2.F.F.cos120°
S² = 2F² - 2F².(-1/2)
S² = 2F² + F²
S = (V3).F


OBS.: "V3" representa "raiz de 3".


Última edição por aryleudo em Sáb 17 Out 2009, 23:32, editado 1 vez(es)
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Mensagem por aryleudo Sáb 17 Out 2009, 23:19

Colega Aldrin, você só pecou porque a Lei dos Cossenos é: FR² = F² + F² - 2.F.F.cos(θ) e não
FR² = F² + F² + 2.F.F.cos(θ) como apresentada por você!
Forte abraço,
Aryleudo.
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Mensagem por Euclides Dom 18 Out 2009, 01:26

Quem está "dormindo no ponto" com o emprego da lei dos cossenos é você, amigo aryleudo. Note que a lei dos cossenos, no caso particular da soma de vetores, é aplicada num triângulo, mas o que nos interessa é outro ângulo. Então é feito um ajuste:
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o cosseno indicado com sinal positivo é o do ângulo que realmente interessa. Quando vamos calcular a soma de vetores usamos a segunda forma.

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Mensagem por aryleudo Dom 18 Out 2009, 12:56

Amigo Euclides, estamos tendo um entrave conceitual. Até certo momento concordo com você e com o Medeiros com a soma vetorial, pois em física aprendemos da forma que vocês indicaram. Se fosse para encontrar apenas o módulo da resultante não nos preocuparíamos com o sinal. Porém, a questão pede que encontre o ângulo entre os vetores, nesse caso, o sinal é de suma importância porque indicará se estamos falando de cosθ ou de cos(180° - θ).
Pois:
cosθ = - cos(180° - θ)

Portanto nessa questão considerar
FR² = F1² + F2² + 2.F1.F2.cosθ

Não é um bom negócio!
Desculpe em está ratificando mais uma vez o que afirmei anteriormente, mas na minha concepção é a interpretação correta!
Forte abraço,
Aryleudo.
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Mensagem por Euclides Seg 19 Out 2009, 23:55

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