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Gravitação - anel circular[ traduçao]

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Gravitação - anel circular[ traduçao] Empty Gravitação - anel circular[ traduçao]

Mensagem por thiago ro Qui 22 Nov 2012, 14:52

A uniform circular ring of radius R is fixed in place. A particle is placed on the axis of the ring
at a distance much greater than R and allowed to fall towards the ring under the influence of the
ring’s gravity. The particle achieves a maximum speed v. The ring is replaced with one of the same
(linear) mass density but radius 2R, and the experiment is repeated. What is the new maximum
speed of the particle?
_________________________________
Robson Jr.

thiago, eu vi o tópico com a tradução nível google dessa questão. Tava tenso.

Faça outro, agora com o enunciado do Euclides.
_________________________________________

Tradução

Uma partícula é colocada no eixo de um anel uniforme e circular de raio R a uma distância H maior que R e é deixada cair sob a influência única da gravidade do anel. A partícula alcança uma velocidade máxima v.
O anel é então substituído por outro de mesma densidade linear de massa, mas de raio 2R. O experimento é repetido. Qual é a nova velocidade máxima alcançada pela partícula?

Gravitação - anel circular[ traduçao] Anel
____________________
Euclides

fiz assim para deixar o tópico em aberto. ok?

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Gravitação - anel circular[ traduçao] Empty Re: Gravitação - anel circular[ traduçao]

Mensagem por ramonss Qui 22 Nov 2012, 15:54

Usando a imagem acima
No primeiro experimento, energia mecânica se conserva, portanto Ei = Ef
Ei = Ep = -GMm/H
Ef = Ec + Ep =(mv²/2) + (-GMm/R)

-GMm/H = mv²/2 - GMm/R
=> (GMm/R) - (GMm/H) = mv²/2
v = raiz{2GM[(1/R) - (1/H)]}

Como H>>>R

===> v = raiz{2GM/R}

no segundo experimento, G é o mesmo, M varia, densidade é a mesma e R dobra.

Como a densidade é a mesma e o raio dobrou, a massa deve dobrar.

A velocidade no segundo experimento, V', é:
V' = raiz{2G.2M/2R} = raiz{2GM/R} = v
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Mensagem por thiago ro Qui 22 Nov 2012, 16:05

da onde veio essa expressao -GMm/H?

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Mensagem por Robson Jr. Qui 22 Nov 2012, 16:36

ramonss escreveu:No primeiro experimento, energia mecânica se conserva, portanto Ei = Ef
Ei = Ep = -GMm/H
Ef = Ec + Ep =(mv²/2) + (-GMm/R)

ramonss, nossas respostas coincidem mas não entendo sua solução.

Você usou a expressão Ep = -GMm/d? Porque, se sim, aquele "R" não faz sentido. Existe uma expressão diferente para a energia potencial gravitacional de um corpo que está ao longo do eixo de um anel, a qual geraria exatamente os valores presentes na sua solução. Você, porém, não citou essa expressão, o que me deixou em dúvida.
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Mensagem por thiago ro Qui 22 Nov 2012, 16:52

mas ai Robson como foi seu raciocinio?

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Mensagem por Robson Jr. Qui 22 Nov 2012, 17:00

Como eu disse, há uma expressão um pouco diferente para a energia potencial gravitacional de um corpo ao longo do eixo do anel. Eu a deduzi e fiz conservação de energia.

Vou esperar o ramonss postar algo, já que as nossas soluções podem ser a mesma.
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Mensagem por thiago ro Qui 22 Nov 2012, 17:22

ai robson ele nao vai postar!

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Mensagem por ramonss Qui 22 Nov 2012, 19:55

Robson, não tenho os conhecimentos pra explicar nada disso. A resolução tirei de um outro fórum em inglês, onde o cara jogou as equações. Eu só passei elas pra cá tentando explicar o que ele fez, mas poste a sua..

Thiago, procure na internet sobre velocidade de escape, talvez fale sobre essa (-GMm/d)
.
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Mensagem por thiago ro Qui 22 Nov 2012, 20:21

ai cara foi mal pensei que voçe nao ia postar!!hehe

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Mensagem por Robson Jr. Qui 22 Nov 2012, 20:27

ramonss escreveu:Robson, não tenho os conhecimentos pra explicar nada disso. A resolução tirei de um outro fórum em inglês, onde o cara jogou as equações. Eu só passei elas pra cá tentando explicar o que ele fez, mas poste a sua..

Thiago, procure na internet sobre velocidade de escape, talvez fale sobre essa (-GMm/d)
.
Joguei o enunciado em inglês no google e encontrei, penso, o tal forum. O carinha foi vago demais para se concluir algo...

Sobre o problema, cheguei a seguinte conclusão:

Gravitação - anel circular[ traduçao] 53491982

"M" e "m" denotam, respectivamente, as massas do anel e da partícula.

A dedução dessa expressão segue segue a lógica do Ep = -GMm/d, sendo necessário resolver uma integral simples. Se alguém estiver interessado na demonstração eu a posto, mas é somente da fórmula que precisamos.

Solução:

Spoiler:


Última edição por Robson Jr. em Sáb 24 Nov 2012, 16:40, editado 3 vez(es) (Motivo da edição : Acrescentadas observações do Euclides e do thiagoro.)
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