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Aumento Linear

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PiR2 :: Física :: Óptica

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Mensagem por DHST Qui 20 Set 2012, 22:13

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Estou tentando aprender Óptica e estou tentando entender as fórmulas. Nessa questão da UNESP, eu quero saber de onde foi deduzida a fórmula A = f/f - p e a A' = f/f - p'.

Eu tenho os livros do Halliday e uns aqui de cursinho, mas em nenhum deles eu encontrei essas fórmulas que mencionei, e como estou tentando aprender por eles eu não entendi lhufas desse exercício, justamente por não ter lá.

Alguém me explica?

Obrigado!
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Mensagem por Euclides Sex 21 Set 2012, 00:10


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Mensagem por DHST Sex 21 Set 2012, 06:17

Na fórmula (1) não tá faltando um sinal negativo?

Não estou entendendo mesmo! E eu até achei um vídeozinho no Youtube ''explicando'', mas mesmo com ele eu não entendi.



O que eu não entendi?

Não entendi esse ''substituindo'', não entendi ''como'' substituir, eu até tentei uma porção de vezes, mas nunca cheguei na Equação do Aumento Linear - essa última aí. Como você chegou na fórmula (2)?

Agora, no vídeo, eu não entendi como o cara fez pra chegar na fórmula 5, a última da segunda ''linha''.

Tem como me explicar isso? Um passo a passo? Coisa bem explicada mesmo?

Porque realmente tá difícil. :bounce: Shocked
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Mensagem por Elcioschin Sex 21 Set 2012, 15:16

DHST

Você está precisando estudar matemáica básica do Ensino Fundamental (Método da substituição, mínimo múltiplo comum, etc),

1) O Euclides usou a ampliação em módulo

2) Vou usar com o sinal negativo ----> A = - p'/p

1/f = 1/p + 1/p' ----> 1/p' = 1/f - 1/p ----> 1/p' = (p - f)/p*f ---> p' = p*f/(p - f)

Matemática básica ----> Basta mudar p para o1º membro OU dividir os dois membros por p ----> p'/p = p*f/(p - f)

Vamos agora ultiplicar ambos os membros por - 1 -----> - p'/p= - f/(p - f)

Vamos agora mltiplicar o numerador e o denominador do 2º membro por - 1 ----> - p'/p = f/(f - p) -----> A = f/(f - p)

3) Quanto ao vídeo, basta multiplicar cada termo, no 2º membro pelo mmc = - p.A
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Mensagem por DHST Sex 21 Set 2012, 16:50

Não entendi tudo, mas entendi o que você quis dizer com o MMC.

Não entendi como você chegou nessa p' = p*f/(p - f), não entendi porque o p' mudou e o resto ficou normal. Eu vou tentar aqui mais um pouco, e tentar e tentar mais, porque é fundamental que eu aprenda isso.

Hm, entendi, acho que é o inverso. Mas na próxima equação (p'/p = p*f/(p - f)) você passou o p sob o p', e eu não entendi isso.
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Mensagem por Elcioschin Sex 21 Set 2012, 16:57

Leia novamente o meu post: eu expliquei isto
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Mensagem por DHST Sex 21 Set 2012, 18:22

''(...) Basta mudar p para o 1º membro (...)''

Se eu fizesse assim, da equação p' = p*f/(p - f), ficaria p'/p = f/(p - f)?

Aí depois disso você multiplica p'/p por - 1, que fica -p'/p, que dá igual a A?

Aí ficaria A = - f/ (p - f)?

Mas você agora multiplica o numerador e o denominador por -1 também, mas não o A, por quê? por que só o numerador e o denominador? (é regra?)

obrigado pela cooperação, e peço paciência, k, que de pouco em pouco eu chego lá.
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Mensagem por Elcioschin Sex 21 Set 2012, 19:21

1) Sim ficaria

2) sSim, para poder ficar igual a A

3) Sim ficaria

4) Veja ----> A = -5/2 é o mesmo que A = 5/(-2) ----> para isto basta multiplicar em cima e em baixo por -1

Note que o A NÂO mudou
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Mensagem por DHST Sex 21 Set 2012, 22:45

Perfeito! Entendi agora do seu jeito e do jeito do Euclides, porque ele usou em módulo, então faz sentido. Consigo chegar na fórmula!

Porém, ainda não entendi o vídeo.

3) Quanto ao vídeo, basta multiplicar cada termo, no 2º membro pelo mmc = - p.A

Ok, a segunda equação da segunda linha do vídeo é:

1/f = 1/p + 1/ (- p.A)

Tenho que fazer o mmc dos denominadores do segundo membro, certo?

Então o mmc de p, (- p.A) = - p.A?

Aí depois é só dividir pelo debaixo e multiplicar pelo de cima?

Se for isso, maravilha! E eu devo ter errado no mmc, que eu espero que agora eu tenha aprendido.





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Mensagem por Elcioschin Sáb 22 Set 2012, 18:32

É exatamente isto.
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