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Campo magnético + Campo elétrico

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Mensagem por hugo araujo Qui 30 Jun 2016, 20:11

Relembrando a primeira mensagem :

Uma bateria, ligada a uma placa metálica, cria nesta um campo elétrico E, como mostrado na figura I. Esse campo causa movimento de elétrons na placa. Se essa placa for colocada em uma região em que existe um determinado campo magnético B, observa-se que elétrons se concentram em um dos lados dela, como mostrado na figura II.



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Com base nessas informações, assinale a alternativa em que MELHOR estão representados a direção e o sentido do campo magnético existente nessa região.

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Porque não é a letra B ? qual foi o erro da minha interpretação ?

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Campo magnético + Campo elétrico - Página 2 Empty Re: Campo magnético + Campo elétrico

Mensagem por hugo araujo Sex 01 Jul 2016, 23:04

Desculpa Élcio, não consegui visualizar a sua interpretação.

Até o memento, só consigo interpretar dessa forma:

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Mensagem por Elcioschin Sáb 02 Jul 2016, 03:15

Continuo achando que o modo como você usou a Regra do tapa está errada. Infelizmente eu nunca apliquei a Regra do tapa e não posso opinar a respeito.

Por isto continuarei usando e confiando na Regra dos 3 dedos da mão esquerda.
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Mensagem por hugo araujo Sáb 02 Jul 2016, 04:23

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Para o sentido real da corrente o tapa é com as '' costas '' da mão.

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Mensagem por hugo araujo Qui 07 Jul 2016, 13:15

Acho que agora eu entendi o meu erro nessa questão.

Eu estava considerando o sentido da corrente na placa.

A placa está sendo carregada pela bateria, a corrente dos fios conectados na bateria gera um campo magnético na placa e, consequentemente, força magnética sobre as cargas que estão na placa.
 
Fazendo isso, pela regra da mão direita espalmada, o gabarito é letra A.

Confere ?

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Mensagem por Elcioschin Sáb 09 Jul 2016, 13:28

Não está certo. Vou explicar com mais detalhes, mostrando o passo-a-passo:

Considere AB o lado da placa acima do vetor E e CD o lado onde estão os elétrons.
Considere a placa horizontal e perpendicular à tela do computador.
O lado CD fica mais perto de você e AB fica ao fundo, mais distante de você.

Esqueça agora o vetor E: ele não vai servir para nada na questão.
E esqueça também o campo magnético gerado pela corrente i nos fios.
O único campo magnético a ser considerado é externo, criado por algum imã, por exemplo (o imã não aparece no desenho).

Estique sua mão esquerda diante da tela.
Aponte o indicador esticado para a direita (no sentido de i)
Aponte o dedo maior para o seu peito (sentido do movimento dos elétrons na placa (do fundo para a frente da tela).
Note que o seu polegar estará para cima, na vertical, que é o sentido do campo magnético existente no local: alternativa A
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Mensagem por hugo araujo Sáb 09 Jul 2016, 23:41

Élcio, desculpe pelo prolongamento dessa discussão, mas eu pensei o seguinte: quem cria o campo magnético externo é o fio que está conectado na bateria.

A questão não fala o sentido da corrente no fio. No entanto, ela fornece o sentido do campo elétrico na placa.

Sabendo isso, podemos chegar no sentido da corrente no fio.

Como em capacitores, na parte positiva da placa estão saindo elétrons e na parte negativa estão chegando elétrons.

Assim, o lado direito da bateria é o polo negativo e o lado esquerdo é o polo positivo.
No plano da imagem, nesse caso, a corrente no fio tem um sentido contrário ao campo elétrico da placa.

Usando a regra da mão direita espalmada, chegamos na resposta do gabarito.

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Mensagem por Elcioschin Dom 10 Jul 2016, 16:17

Resumindo:

Devido a um campo magnético (ainda não sabemos o sentido), alguns elétrons da placa irão se movimentar, do lado superior da placa (acima do vetor E) para o lado oposto da placa (onde estão os elétrons).

Este movimento temporário dos elétrons devido ao campo magnético NÃO deve ser confundido com o movimento dos elétrons da corrente elétrica. Note que a direção deste movimento temporário dos elétrons é perpendicular à direção do vetor corrente elétrica. Esta corrente é permanente e existe enquanto a bateria estiver funcionando.

Respondendo suas perguntas:

1) Não! O campo magnético que vai movimentar temporariamente os elétrons da placa NÃO é criado pelo fio conduzindo corrente. Veja o que que diz o enunciado:

"Se essa placa for colocada em uma região em que existe um determinado campo magnético B, ... "

Isto significa que o campo magnético JÁ existia quando a placa foi colocada dele.
Não interessa a causa deste campo: ele pode ter sido criado por um imã, por uma espira. por um bobina ou solenóide, etc.)

Esqueça então os campos magnéticos em torno dos fios: eles não vão influenciar o que acontece na placa, isto é, eles não vão influenciar no movimento temporário dos elétrons.

2) O sentido convencional da corrente (em vermelho) bem como os sinais + e - (em azul) estão corretos.

Portanto a sua afirmação, reproduzida abaixo, está errada:

" ...  a corrente no fio tem um sentido contrário ao campo elétrico da placa."

É exatamente o oposto: o sentido convencional da corrente tem o mesmo sentido do campo elétrico E na placa: da esquerda para a direita.
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Mensagem por hugo araujo Ter 12 Jul 2016, 12:03

Essa questão já foi debatida outras duas vezes no fórum.

https://pir2.forumeiros.com/t56309-ufmg-eletromagnetismo

https://pir2.forumeiros.com/t99133-ufmg-uma-bateria-ligada-a-uma-placa-metali

Parece que estou aplicando a regra do tapa de forma errada. Mas não consigo visualizar o meu erro.

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Mensagem por hugo araujo Qua 20 Jul 2016, 13:50

Finalmente consegui entender Élcio e todos os demais que me ajudaram nesse tópico. 

A dúvida foi a mesma dessa questão que postei.

https://pir2.forumeiros.com/t114744p15-lamina-metalica-ima#402416

Muito obrigado pela paciência de sempre. Smile

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