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Mensagem por OldFears Ter 19 Fev 2013, 21:02

pessoal estou com uma simples dúvida..


como isolar por exemplo, um bloco A e um bloco B que estão um em cima do outro,

A está embaixo e B em cima.

massa de A = 4kg
B=6kg

há uma força de atrito entre eles..

agora imagine uma força F de 50N que puxa o bloco A com o bloco B em cima,mas o bloco B não se mexe por causa do coeficiente de atrito (0,5).

agora que entra minha dúvida.

para isolar B é fácil, Fat = ma --> 30 = 6a --> a = 5m/s².

agora como faz para isolar o bloco A?

qual força B faz sobre A? peso? Normal? resultante do peso e do Fat?

alguém me mostra como isolar o bloco A?

valeu!

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Mensagem por rihan Ter 19 Fev 2013, 21:52

Blocos??????? T8n3hR4cCPE0wAAAABJRU5ErkJggg==

A terra age sobre os 2 corpos (Pesos).

Superfícies de contato se repelem entre si (Piso e Bloco, Blocos entre si)

Se houver atrito entre piso e bloco, haverá força C' no bloco e seu contrta-ponto, -C' no piso.


C
: Força de repulsão eletromagnética (Contato)

A : Componente horizintal de C (Atrito)

N : Componente normal de C (Normal)

- C : Par Ação—Reação de C


Última edição por rihan em Qua 20 Fev 2013, 03:40, editado 1 vez(es)

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Mensagem por OldFears Ter 19 Fev 2013, 23:10

mas minha dúvida é a seguinte..


para descobrir a aceleração desse sistema tem 3 maneiras.

somando todas massas e equacionando tudo -->

F=(Ma+Mb).a ---> F = 10a

isolando B --> 30 = 6.a

e isolando A.

é exatamente essa que não sei como equacionar..

F - (X) = Ma. a

qual é a força que está "diminuindo" a força de A?

nesse caso eu coloquei como (X), é F menos o que?

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Mensagem por Euclides Qua 20 Fev 2013, 00:19

Se você quer estabelecer as forças atuantes num sistema, o ideal é ser pragmático e objetivo.

- equacione apenas as forças que interessam. Evite ficar procurando forças que estão presentes, mas nada têm a ver com o seu foco de estudo.

Quais são as forças que interessam? Se você está examinando um movimento, ou tendência de movimento linear, só interessam as forças que possuem componentes na direção do movimento. As forças normais (perpendiculares) ao movimento, só terão algum interêsse na medida em que forem responsáveis por produzir uma força de atrito. Sem atrito essas forças não participam e só vão "poluir" a sua figura e o seu raciocínio.

Considere a figura abaixo:

Blocos??????? Adigram

No bloco A a força que interessa é a força de atrito entre A e B, responsável pelo deslocamento de A

No bloco B temos:

- a força F no sentido do movimento
- uma força de atrito com A (parte de um par ação-reação) oposta ao movimento
- uma força de atrito com o piso (produzida pela soma dos pesos)

Blocos??????? Aforces

note que além das forças indicadas ainda atuam os pesos dos blocos e as reações aos seus pesos que, se colocadas, iriam aumentar um grau de confusão no desenho. É só não esquecer a definição de força de atrito como dependente de uma força de contato.

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Mensagem por rihan Qua 20 Fev 2013, 03:16

Como você não me respondeu se há ou não há atrito entre bloco A e solo, considerei sem atrito.

Blocos??????? MeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKtjxhMRkTHMeKv77rvvZroKREQ0KzHjiYiI5iZmPBER0dzEjCciIpqbmPFERERzEzOeiIhobmLGExERzU3MeCIiormJGU9ERDQ3MeOJiIjmJmY8ERHR3MSMJyIimpv+P1YLIDKYeHBFAAAAAElFTkSuQmCC

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Mensagem por rihan Qua 20 Fev 2013, 03:32

Você tem que entender e se lembrar do seguinte:

1) C = N + A

Quando se está na horizontal e velocidade nula ou existe movimento e as superfícies são idealmente lisas, a força de contato é normal, perpendicular às superfícies.

Quando não são idealmente lisas (e no mundo real é sempre assim) e existe movimento, as reações de contatos não são normais, não são perpendicularfes às superfícies, fazendo um ângulo com a normal à superfície sempre com inclinação contrária ao movimento.

Para metodificar, dividimos esta força de contato em suas componentes normal e tangente (paralela, no caso retilíneo) à trajetória e as apelidamos de Normal (N) e Força de Atrito (A), respectivamente. A tangente trigonométrica desse ângulo é apelidado de coeficiente de atrito, que nada mais é que a razão A / N.

tg(β ) = A / N = μ

A = μN


2) 3ª Lei de Newton: Ação e Reação.

Se o corpo A age em com C o corpo B reage com -C (mesma intensidade e direção e sentido contrário), famoso par ação-reação.

Ao se decompor C em N e A, também decompomos -C em -N e -A, imaginamos que em vez de uma força são duas e que cada uma tem seu par ação-reação. o seu "X" é justamente a componente horizontal da reação à ação do corpo A em B, isto é, o vetor oposto (simétrico, antiparalelo...) àquela ação. O seu X que age em A é reação à força de atrito que A exerce em B.

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Mensagem por OldFears Qua 20 Fev 2013, 14:08

sim , exatamente isso!

há atrito entre A e B , mas não entre o solo,você fez correto.

minha dúvida era apenas essa --> para montar o sistema de equação de cada bloco.

no bloco B --> Fat = mb.a --> 30 = 6a
no bloco A ( essa que eu não sabia) --> F-fat = ma.a --> F - 30 = 4a


resolvendo essa equação achamos facilmente a = 5 m/s² , e F = 50N.


valeu ! PiR2 é incrível, tu pergunta uma coisa simples e aprende muito mais do que a própria dúvida ahuauhhauh xD.


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Mensagem por rihan Qua 20 Fev 2013, 20:52

cheers

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