ITA- Dúvida na solução de uma questão

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por MariaH123 em Seg Jan 05 2015, 15:33

São duas questões do ITA muito semelhantes, gostaria de saber o porquê de uma questão não ter idêntico raciocínio físico ao da outra ( uma questão é de 1991, a outra de 1993). Não sei por que, mas não estou conseguindo inserir as imagens Sad Se alguém pudesse me ajudar, ficaria muito agradecida.

1)
O sistema de vasos comunicantes da figura cujas secções retas são S e S’, está preenchido com mercúrio de massa específica [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] . Coloca-se no ramo esquerdo um cilindro de ferro de massa específica [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] , volume V e secção S”. O cilindro é introduzido de modo que seu eixo permaneça vertical. Desprezando o empuxo do ar, podemos afirmar que no equilíbrio:

a) há desnível igual a [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] entre os dois ramos;
b) o nível sobe [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] em ambos os ramos;

c) há desnível igual a [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] em ambos os ramos;
d) o nível sobe [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] em ambos os ramos;
e) o nível sobe [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] em ambos os ramos.


Essa questão já foi resolvida no fórum, a resposta é a letra C.
Porém, com um raciocínio semelhante ao da resolução dessa questão que visualizei aqui no fórum, tentei resolver a seguinte questão, também do ITA, praticamente igual à anterior:

2)Os dois vasos comunicantes a seguir são abertos, têm seções retas iguais a [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] e contêm um líquido de massa específica [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]. Introduz-se no vaso esquerdo um cilindro maciço e homogêneo de massa [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.], seção [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] 
e menos denso que líquido. O cilindro é introduzido e abandonado de modo que no equilíbrio seu eixo permaneça vertical. Podemos afirmar que no equilíbrio o nível de ambos os vasos sobe:
a) M/ p(S-S')
b) M/ p(2S-S')
c) M/2p(2S-S')
d) 2M/2p(2S-S')
e)M/2ps

A resposta é a letra E. Porém, com um raciocínio semelhante ao da outra questão do ITA, cheguei à letra B.


Gostaria de entender a diferença na resolução de ambas.

Grata desde já! Very Happy

MariaH123
Padawan
Padawan

Mensagens : 52
Data de inscrição : 02/01/2015
Idade : 17
Localização : Blumenau - SC

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por Euclides em Seg Jan 05 2015, 17:28

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

____________________________________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Lembre-se de que os vestibulares têm provas de Português também! Habitue-se a escrever corretamente em qualquer circunstância!

O Universo das coisas que eu não sei é incomensuravelmente maior do que o pacotinho de coisas que eu penso que sei.
avatar
Euclides
Fundador
 Fundador

Mensagens : 30713
Data de inscrição : 07/07/2009
Idade : 67
Localização : São Paulo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por MariaH123 em Seg Jan 05 2015, 19:24

Muito obrigada Sr. Euclides!!Very Happy
Entendi a resolução, mas fiquei com uma dúvida:
Eu tinha resolvido da mesma forma que a seguinte questão foi resolvida, pois não sabia como resolver e utilizei esse problema como exemplo. 
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Eu tinha feito assim:

E=P
Então:
pcilindro*vol desl.*g= Mg
pcil*vol desl.= M
pcil* (Sh-S'h+Sh)= M
pcil*h* (2S-S')= M
h= M/pcil* (2S- S').
Eu posso dizer que o volume deslocado é h(2S- S')-- conforme a outra questão-- Ou, por ser um problema diferente isso não é válido?

Muito obrigada pela atenção e pela ajuda!Smile

MariaH123
Padawan
Padawan

Mensagens : 52
Data de inscrição : 02/01/2015
Idade : 17
Localização : Blumenau - SC

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por Euclides em Seg Jan 05 2015, 20:14

Verifique que numa questão é fornecida a massa M do corpo mergulhado, na outra são fornecidos o seu volume e densidade. São valores de entrada diferentes que conduzem a soluções diferentes e respostas em função de grandezas diferentes. Você precisa raciocinar em função do que dispõe.

____________________________________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Lembre-se de que os vestibulares têm provas de Português também! Habitue-se a escrever corretamente em qualquer circunstância!

O Universo das coisas que eu não sei é incomensuravelmente maior do que o pacotinho de coisas que eu penso que sei.
avatar
Euclides
Fundador
 Fundador

Mensagens : 30713
Data de inscrição : 07/07/2009
Idade : 67
Localização : São Paulo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por MariaH123 em Seg Jan 05 2015, 21:37

Entendi! Surprised Obrigada novamente pela ajuda!Smile

MariaH123
Padawan
Padawan

Mensagens : 52
Data de inscrição : 02/01/2015
Idade : 17
Localização : Blumenau - SC

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por kevinkuhl em Ter Jul 14 2015, 11:23

@Euclides, mas em sua resolução você está considerando que o nível da água sobe inclusive no ponto onde o cilindro está, o que não ocorre. Não deveríamos considerar isso? Assim ficaria Vi=(S-S')*h + S*h

kevinkuhl
iniciante

Mensagens : 7
Data de inscrição : 16/10/2011
Idade : 20
Localização : Vitória, ES, Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por jpspindola em Qui Ago 27 2015, 18:12

Euclides, por que o volume imerso é igual ao volume total multiplicado pela razão entre as massas específicas?
avatar
jpspindola
Padawan
Padawan

Mensagens : 55
Data de inscrição : 27/03/2015
Idade : 19
Localização : Rio de Janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por Euclides em Qui Ago 27 2015, 18:18

jpspindola escreveu:Euclides, por que o volume imerso é igual ao volume total multiplicado pela razão entre as massas específicas?
Álgebra básica!! manipule as equações:

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

____________________________________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Lembre-se de que os vestibulares têm provas de Português também! Habitue-se a escrever corretamente em qualquer circunstância!

O Universo das coisas que eu não sei é incomensuravelmente maior do que o pacotinho de coisas que eu penso que sei.
avatar
Euclides
Fundador
 Fundador

Mensagens : 30713
Data de inscrição : 07/07/2009
Idade : 67
Localização : São Paulo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por Pré-Iteano em Seg Out 12 2015, 21:19

Acho que podemos também pensar assim:

No equilíbrio, o peso do corpo será igual ao empuxo exercido pelo líquido:
P = E
M.g = 2.ρ.g.V (V: volume deslocado em apenas um dos lados)
M = 2.ρ.(S.h)
h = M/2.ρ.S

____________________________________________
"Death is so terribly final, while life is full of possibilities." - Tyrion Lannister
avatar
Pré-Iteano
Monitor
Monitor

Mensagens : 1608
Data de inscrição : 13/04/2014
Idade : 21
Localização : Gravataí, RS

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por WernerHeisen em Qui Out 06 2016, 12:56

Euclides escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


Mas na linha horizontal do nível as pressões nesses pontos não seriam diferentes, uma com a pressão atmosférica e a outra com a pressão atmosféricas + força exercida pelo bloco?

WernerHeisen
Padawan
Padawan

Mensagens : 69
Data de inscrição : 28/09/2016
Idade : 18
Localização : Curitiba

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por Lionel P. em Qui Out 06 2016, 13:03

Na mesma interface horizontal as pressões são sempre iguais. Não fossem e teria de haver movimento.

Lionel P.
Mestre Jedi
Mestre Jedi

Mensagens : 591
Data de inscrição : 17/07/2012
Idade : 21
Localização : São Paulo -SP - Br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por WernerHeisen em Qui Out 06 2016, 13:29

Lionel P. escreveu:Na mesma interface horizontal as pressões são sempre iguais. Não fossem e teria de haver movimento.
é isso que estou tentando dizer. Se num lado tem o bloco que exerce uma pressão, por que então o outro lado está no mesmo nível?

WernerHeisen
Padawan
Padawan

Mensagens : 69
Data de inscrição : 28/09/2016
Idade : 18
Localização : Curitiba

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por Euclides em Qui Out 06 2016, 13:47

O bloco não exerce uma pressão na superfície da água. A carga exercida por ele é equilibrada pela elevação do volume e é distribuída pelos dois ramos.

Uma vez estabelecido o equilíbrio as pressões devem estar igualadas, ou não seria equilíbrio.

____________________________________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Lembre-se de que os vestibulares têm provas de Português também! Habitue-se a escrever corretamente em qualquer circunstância!

O Universo das coisas que eu não sei é incomensuravelmente maior do que o pacotinho de coisas que eu penso que sei.
avatar
Euclides
Fundador
 Fundador

Mensagens : 30713
Data de inscrição : 07/07/2009
Idade : 67
Localização : São Paulo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por WernerHeisen em Qui Out 06 2016, 15:41

No meu pdf diz que a resposta da 1 é a letra b; essa menina diz que é a c; o Pré-iteano fala que não tem resposta certa em https://pir2.forumeiros.com/t36073-ita-1991-hidrostatica.
Afinal, qual é a correta?

WernerHeisen
Padawan
Padawan

Mensagens : 69
Data de inscrição : 28/09/2016
Idade : 18
Localização : Curitiba

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: ITA- Dúvida na solução de uma questão

Mensagem por Pré-Iteano em Qui Out 06 2016, 16:58

WernerHeisen, o gabarito dado pelo ITA, à época da questão, é B (também é o que mais se aproxima da expressão correta).

Mas, a rigor, a questão deveria ter sido anulada.

____________________________________________
"Death is so terribly final, while life is full of possibilities." - Tyrion Lannister
avatar
Pré-Iteano
Monitor
Monitor

Mensagens : 1608
Data de inscrição : 13/04/2014
Idade : 21
Localização : Gravataí, RS

Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum