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Calcule a base - Logaritmos

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Mensagem por Pietro di Bernadone Qui 20 Jun 2024, 20:33

Bom dia prezados usuários do Pir²!

Calcule a base de um sistema logarítmico, onde o logaritmo é [latex]\frac{1}{2}[/latex] e o antilogaritmo é [latex]\frac{\sqrt{2}}{2}[/latex]. Utilize a relação a seguir para resolver o problema:

[latex]log_{a}\,b=c\Leftrightarrow antilog_{a}\,c=b[/latex]

Certo de sua atenção,

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Mensagem por petras Qui 20 Jun 2024, 21:26

[latex]b = a^c \implies a^{\frac{1}{2}}=\frac{\sqrt2}{2}\\
\therefore a = \frac{1}{2}[/latex]

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Mensagem por DaoSeek Qui 20 Jun 2024, 22:19

Seja b a base. Temos:

\(\displaystyle \log_b x = \dfrac 12 \implies b^{1/2} = x \implies b = x^2\)

\(\displaystyle \textrm{antilog}_b \, x = \dfrac{\sqrt 2}{2} \implies b^x  = \dfrac{\sqrt 2}2 = 2^{-1/2}\)

Substituindo a primeira na segunda obtemos \( x^x = 2^{-1/4}\). Fazendo \(x = 2^a\) segue que

\(a 2^a = - 1/4 \)

Uma solução pra equação acima é a = -4, que implica \(x = 2^{-4}\) e \(b = 2^{-8}\)

Porém não é a única. De fato, a função \(f(t) = t\cdot 2^t\) tem um mínimo em \(t = -\dfrac 1 {\ln 2}\), é crescente para \(t > - \dfrac 1{\ln 2}\) e decrescente caso contrário. O valor mínimo é \( - \dfrac 1{ e \ln 2} \approx -0,53\).  Além disso, f(0) = 0 e f tende a 0 quando \(t \to - \infty\). Isso implica que existem duas soluções para a equação acima, uma delas sendo a = -4 e a outra está entre 0 e \( - \dfrac 1{\ln 2}\).

Portanto, existem duas respostas possíveis, sendo uma delas igual a \(b = 2^{-8}\). A outra eu acho que não pode ser expressa em termos de funções elementares, mas não sei como provar esse tipo de resultado. Dá pra expressar em termos da função de Lambert (a inversa de \( t e^t\)).
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Mensagem por petras Sex 21 Jun 2024, 10:34

DaoSeek escreveu:Seja b a base. Temos:

\(\displaystyle \log_b x = \dfrac 12 \implies b^{1/2} = x \implies b = x^2\)

\(\displaystyle \textrm{antilog}_b \, x = \dfrac{\sqrt 2}{2} \implies b^x  = \dfrac{\sqrt 2}2 = 2^{-1/2}\)

Substituindo a primeira na segunda obtemos \( x^x = 2^{-1/4}\). Fazendo \(x = 2^a\) segue que

\(a 2^a = - 1/4 \)

Uma solução pra equação acima é a = -4, que implica \(x = 2^{-4}\) e \(b = 2^{-8}\)

Porém não é a única. De fato, a função \(f(t) = t\cdot 2^t\) tem um mínimo em \(t = -\dfrac 1 {\ln 2}\), é crescente para \(t > - \dfrac 1{\ln 2}\) e decrescente caso contrário. O valor mínimo é \( - \dfrac 1{ e \ln 2} \approx -0,53\).  Além disso, f(0) = 0 e f tende a 0 quando \(t \to - \infty\). Isso implica que existem duas soluções para a equação acima, uma delas sendo a = -4 e a outra está entre 0 e \( - \dfrac 1{\ln 2}\).

Portanto, existem duas respostas possíveis, sendo uma delas igual a \(b = 2^{-8}\). A outra eu acho que não pode ser expressa em termos de funções elementares, mas não sei como provar esse tipo de resultado. Dá pra expressar em termos da função de Lambert (a inversa de \( t e^t\)).


Utilizando a relação dada no seu desenvolvimento x já foi dado e vale 1/2

Você está utilizando log(x) e antilog(x) e pelo enunciado os logaritmandos são diferentes:
log(b) e antilog(c) que seriam log(  2/2) e antilog(1/2)


[latex]\\log_\frac{1}{2}(\frac{\sqrt2}{2}) = -log_2\frac{\sqrt2}{2} = -(log_22^{-\frac{1}{2}})=\\ \frac{1}{2} \checkmark\\ antilog_ \frac{1}{2}(\frac{1}{2})=x \implies (\frac{1}{2})^\frac{1}{2}=x\\ x = \frac{1}{\sqrt2}=\frac{\sqrt2}{2} \checkmark [/latex]

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Mensagem por DaoSeek Sex 21 Jun 2024, 11:05

petras escreveu:

Você está utilizando log(x) e antilog(x) e pelo enunciado os logaritmandos são diferentes


Por quê?

O enunciado realmente ficou confuso pra mim em vários trechos. "sistema logarítmico" quer dizer o que?

Quando li "O logaritmo é x e o antilogaritmo é y" eu havia pensado em algo da forma
logb z = x
antilogb z = y

não é claro pra mim por que não poderia ser isso, mas pelo que entendi da sua resposta a interpretação correta é
logb y = x
antilogb x = y

Isso é uma terminologia usual pra esse tipo de problema? Pelo enunciado eu não sei dizer, eu nunca vi nada sobre antilogaritmos (alem de ser um outro nome pra exponencial)
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Mensagem por petras Sex 21 Jun 2024, 14:40

DaoSeek escreveu:
petras escreveu:

Você está utilizando log(x) e antilog(x) e pelo enunciado os logaritmandos são diferentes


Por quê?

O enunciado realmente ficou confuso pra mim em vários trechos. "sistema logarítmico" quer dizer o que?

Quando li "O logaritmo é x e o antilogaritmo é y" eu havia pensado em algo da forma
logb z = x
antilogb z = y

não é claro pra mim por que não poderia ser isso, mas pelo que entendi da sua resposta a interpretação correta é
logb y = x
antilogb x = y

Isso é uma terminologia usual pra esse tipo de problema? Pelo enunciado eu não sei dizer, eu nunca vi nada sobre antilogaritmos (alem de ser um outro nome pra exponencial)


não é claro pra mim por que não poderia ser isso, mas pelo que entendi da sua resposta a interpretação correta é
logb y = x
antilogb x = y


Exatamente isso..como foi dada pelo proprio enunciado que é nada menos que a definição de antilogaritmo

Definição de antilogarítmo:
Sendo a e b números reais positivos (a>0,a≠1 e b>0), se o logaritmo de b na base a é c, então b é o antilogaritmo de c na base a. Assim:


[latex]log_a b = c \Leftrightarrow antilog_a c = b[/latex]

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