PiR2
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

RACIOCÍNIO LÓGICO

5 participantes

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por ivomilton Dom 23 Abr 2017, 11:04

"O número de elfos na Grã-Bretanha é um número de seis dígitos, eu afirmo. É um cubo. É um quadrado. Se seis elfos forem embora, um número primo restará." Quantos são os elfos?



Não possuo o gabarito.


Agradeço a quem conseguir resolver.










Um abraço.
ivomilton
ivomilton
Membro de Honra
 Membro de Honra

Mensagens : 4994
Data de inscrição : 08/07/2009
Idade : 91
Localização : São Paulo - Capital

Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por Elcioschin Dom 23 Abr 2017, 20:13

Vou começar:

100 000 ≤  x³ <  999 999

∛100 000 ~= 46,4 ---> 47³ = 103 823
∛999 999 = 99,9 ---> 99³ = 970 299

47 ≤ x ≤ 99 ---> x³ - 6 = primo


√100 000 ~= 316,2 ---> 317² = 100 489

√999 999 ~= 999,9 ---> 999² = 998 001

317 ≤ y ≤ 999 ---> y² - 6 = primo

E agora?


Última edição por Elcioschin em Dom 23 Abr 2017, 23:54, editado 1 vez(es)
Elcioschin
Elcioschin
Grande Mestre
Grande Mestre

Mensagens : 72900
Data de inscrição : 15/09/2009
Idade : 78
Localização : Santos/SP

Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por Ashitaka Dom 23 Abr 2017, 23:21

Elcioschin escreveu:Vou começar:

100 000 ≤   <  999 999

∛100 000 ~= 46,4 ---> 47³ = 103 823
∛999 999 = 99,9 ---> 99³ = 970 299

47 ≤ x ≤ 99 ---> x³ - 6 = primo


√100 000 ~= 316,2 ---> 317² = 100 489

√999 999 ~= 999,9 ---> 999² = 998 001

317 ≤ y ≤ 999 ---> y² - 6 = primo

E agora?

Ainda não pensei sobre o problema, mas vale notar, também, que x e y são ímpares. Se tiver uma fase de testes, isso pode ajudar.
Ashitaka
Ashitaka
Monitor
Monitor

Mensagens : 4365
Data de inscrição : 12/03/2013
Localização : São Paulo

Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por Convidado Seg 24 Abr 2017, 00:00

Na fatoração é necessário um expoente múltiplo de 6.
Ele deve ser ímpar também.

Fiz 10^6: passa.
Fiz: 9^6: possui 5...
Fiz 7^6: epa, vamos aguardar (não vou ficar verificando a noite inteira se é primo).
Fiz 5^6: possui 5.
...

Só pode esse malandro aqui ó: 7^6.

Convidado
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por superaks Seg 24 Abr 2017, 00:07

7^6 - 6 é primo!


@edit

Nvm
superaks
superaks
Mestre Jedi
Mestre Jedi

Mensagens : 525
Data de inscrição : 27/06/2016
Idade : 23
Localização : São Paulo, Guarulhos, Brasil

Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por ivomilton Seg 24 Abr 2017, 09:45

superaks escreveu:7^6 - 6 é primo!


@edit

Nvm
Bom dia para todos!

Confere!

Eu havia pesquisado e encontrado o número 117649 do qual, subtraindo 6, restava 117643, que verifiquei ser primo. E agora confirmei que 117649 = 7⁶, extraindo sua raiz sexta.

Ontem à noite, matutando sobre essa questão, cheguei à conclusão que a raiz sexta desse número deveria ser exata.

Veja meu raciocínio:
(x²)³ = (x³)²

Fazendo x²=y e x³=z, vem:
y³ = z²


Muito agradecido a todos!
ivomilton
ivomilton
Membro de Honra
 Membro de Honra

Mensagens : 4994
Data de inscrição : 08/07/2009
Idade : 91
Localização : São Paulo - Capital

Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por Convidado Seg 24 Abr 2017, 12:03

ivomilton escreveu:
superaks escreveu:7^6 - 6 é primo!


@edit

Nvm
Bom dia para todos!

Confere!

Eu havia pesquisado e encontrado o número 117649 do qual, subtraindo 6, restava 117643, que verifiquei ser primo. E agora confirmei que 117649 = 7⁶, extraindo sua raiz sexta.

Ontem à noite, matutando sobre essa questão, cheguei à conclusão que a raiz sexta desse número deveria ser exata.

Veja meu raciocínio:
(x²)³ = (x³)²

Fazendo x²=y e x³=z, vem:
y³ = z²


Muito agradecido a todos!
De nada.
Com o meu raciocínio é fácil descobrir esse tal número. Porém, é demorado provar que é primo este número subtraído em 6.

Convidado
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por ivomilton Seg 24 Abr 2017, 12:44

RioBrancoabc escreveu:
ivomilton escreveu:
superaks escreveu:7^6 - 6 é primo!


@edit

Nvm
Bom dia para todos!

Confere!

Eu havia pesquisado e encontrado o número 117649 do qual, subtraindo 6, restava 117643, que verifiquei ser primo. E agora confirmei que 117649 = 7⁶, extraindo sua raiz sexta.

Ontem à noite, matutando sobre essa questão, cheguei à conclusão que a raiz sexta desse número deveria ser exata.

Veja meu raciocínio:
(x²)³ = (x³)²

Fazendo x²=y e x³=z, vem:
y³ = z²


Muito agradecido a todos!
De nada.
Com o meu raciocínio é fácil descobrir esse tal número. Porém, é demorado provar que é primo este número subtraído em 6.
Boa tarde, 

Eu pesquisei pelo Google para averiguar se 117643 era primo, pois seria uma loucura ter de verificar experimentando dividir por cada um dos primos abaixo (até a raiz quadrada dele):

2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 31 37 41 43 47 53 59 61 67 71 73 79 83 89 97 101 103 107 109 113 127 131 137 139 149 151 157 163 167 173 179 181 191 193 197 199 211 223 227 229 233 239 241 251 257 263 269 271 277 
281 283 293 307 311 313 317 331 337
2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 31 37 41 43 47 53 59 61 67 71 73 79 83 89 97 101 103 107 109 113 127 131 137 139 149 151 157 163 167 173 179 181 191 193 197 199 211 223 227 229 233 239 241 251 257 263 269 271 277 281 283 293 307 311 313 317 331 337


Pelo visto, até hoje não encontraram outro meio de se saber isso; por isso, apelei para o Google.






Um abraço.
ivomilton
ivomilton
Membro de Honra
 Membro de Honra

Mensagens : 4994
Data de inscrição : 08/07/2009
Idade : 91
Localização : São Paulo - Capital

Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por Medeiros Seg 24 Abr 2017, 14:58

Gostei demais do raciocínio ágil do RioBranco mas infelizmente
7^6 - 6 = 117 643
e este número NÃO é primo.
Ele não passa no teste de Mersenne (p = 2^n -1, onde n é natural) nem no de Sophie Germain (se p é um n° primo então 2p+1 também é).

Achei, via Google, um site que lista os primeiros "mil" ou "cem mil" ou até "um milhão" de números primos, de onde se pode baixar os arquivos com essas listas -- para 1 milhão são 14 mil páginas! vai do apetite de cada um.
http://www.matematicadidatica.com.br/TabelaNumerosPrimos.aspx
Conferindo na tabela:
RACIOCÍNIO LÓGICO 2017-032

Entendo que a questão do Ivo continua aberta.
Medeiros
Medeiros
Grupo
Velhos amigos do Fórum

Grupo Velhos amigos do Fórum

Mensagens : 10501
Data de inscrição : 01/09/2009
Idade : 72
Localização : Santos, SP, BR

Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por Convidado Seg 24 Abr 2017, 15:11

Encontrei este site.
https://primes.utm.edu/lists/small/100000.txt
Lá consta que é realmente primo.
RACIOCÍNIO LÓGICO A11

Este outro também:
RACIOCÍNIO LÓGICO A12

Medeiros, acabei de ver o número 117643 na tua imagem. 
RACIOCÍNIO LÓGICO A13

Convidado
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

RACIOCÍNIO LÓGICO Empty Re: RACIOCÍNIO LÓGICO

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos