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Dinâmica - Leis de Newton

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Mensagem por DiegoCarvalho1 Dom 26 Ago 2012, 13:16

Relembrando a primeira mensagem :

Na situação esquematizada na figura, o bloco A de massa m está apoiado sobre o prisma B de massa M. O bloco A deverá ser mantido em repouso em relação ao prisma B. Para tanto, utiliza-se um fio ideal paralelo à face do prisma inclinada de um ângulo θ em relação à superfície de apoio do sistema, considerada plana e horizontal. Todos os atritos são desprezíveis e a aceleração da gravidade local tem módulo g.

Dinâmica - Leis de Newton - Página 2 148jlv

Aplica-se em B uma força constante horizontal F e o sistema é acelerado para a esquerda. Admitindo que A não perde o contato com B, determine a máxima intensidade admissível para F.

Gabarito:
F = (M + m) . g . cotg θ

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Mensagem por DiegoCarvalho1 Qua 29 Ago 2012, 17:46

Elcioschin escreveu:Diego

Uma coisa óbvia é que |NA,B| = |NB,A| ----> Elas só diferem no sentido: são opostos

Se você somar ambas verá que o resultado é zero. Neste caso elas não influenciam no resultado


Se elas são iguais e de sentidos contrários no seu desenho original, para que decompô-las? As componentes nos dois eixos serão também iguais e portanto de mesmo módulo e de sentidos contrários, logo também se anulam

Com relação a "questão anterior" não podemos opinar, já que não a conhecemos

Olá, Elcioschin, é fato que as forças de contatos são iguais. Mas elas estão aplicadas em corpos diferentes, logo não se anulam. Elas apenas se anulariam se eu analisasse o sistema dos dois blocos como se fossem apenas um. Se fossemos pensar dessa maneira, a força de tração no fio também deveria ser desconsiderada, afinal, elas se anulariam também.

Se você observar direitinho, vai ver que o que eu fiz não foi isso (considerar um sistema só).
Repare que o que eu fiz foi o "diagrama do corpo isolado". Com isso devemos trabalhar com todas as forças atuantes no bloco. Logo essa fora NÃO pode ser simplesmente ignorada.


Última edição por DiegoCarvalho1 em Qua 29 Ago 2012, 18:10, editado 2 vez(es)

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Mensagem por Euclides Qua 29 Ago 2012, 18:03

Diego,

quando o conjunto se movimenta para a esquerda (nosso caso) a força de contato entre os blocos será obrigatoriamente apenas uma componente do peso. Quando você explicita o peso como força ativa não pode colocar ao mesmo tempo uma componente dele como se fosse outra força.

Ou você coloca o peso, ou coloca suas componentes. Não tudo ao mesmo tempo.

As forças ativas no bloco A são apenas uma tração no fio, induzida pela força F, e o peso. A resultante delas vai acelerar o bloco A. Essa aceleração é a mesma do conjunto.

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Mensagem por DiegoCarvalho1 Qua 29 Ago 2012, 18:08

Euclides escreveu:Diego,

quando o conjunto se movimenta para a esquerda (nosso caso) a força de contato entre os blocos será obrigatoriamente apenas uma componente do peso. Quando você explicita o peso como força ativa não pode colocar ao mesmo tempo uma componente dele como se fosse outra força.

Ou você coloca o peso, ou coloca suas componentes. Não tudo ao mesmo tempo.

As forças ativas no bloco A são apenas uma tração no fio, induzida pela força F, e o peso. A resultante delas vai acelerar o bloco A. Essa aceleração é a mesma do conjunto.

Olá, Euclides.
Repare que eu não decompus o peso. O que eu decompus foi a força de contato entre A e B (que neste caso, é a força normal).
A questão fala que "Admitindo que A não perde o contato com B...". Se existe contato e aceleração, sempre vai existir uma força de contato, neste caso sendo a normal, não?
Na resolução, está sendo desconsiderado a força de contato.
É isso que eu não estou conseguindo entender.

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Mensagem por Euclides Qua 29 Ago 2012, 18:34

Por que você não quer entender que a força de contato é uma componente normal do peso e mais nenhuma?

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Mensagem por DiegoCarvalho1 Qua 29 Ago 2012, 18:40

Com relação às questões que me referi, uma delas é a seguinte. Observem:

https://2img.net/r/ihimizer/img513/6736/1questo.jpg

Repare que a força de contato foi sim considerada. E os cálculos foram feitos considerando o diagrama do corpo isolado

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Mensagem por DiegoCarvalho1 Qua 29 Ago 2012, 19:11

Euclides escreveu:Por que você não quer entender que a força de contato é uma componente normal do peso e mais nenhuma?

Euclides, me desculpe a provável ignorância em não está entendo a questão. Mas não é o caso de "querer" entender. O fato é que eu não estava conseguindo entender. Não é questão de eu querer ou não querer, colega. Não conseguir e não querer são coisas diferentes.

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Mensagem por Ana Carolina Cerqueira Ch Dom 07 Jul 2013, 15:00

Elcioschin escreveu:1) A força Fx é sim a componente vetorial da força F (horizonta) Esta componente Fx é a força de tração no fio com sentido de baixo para cima

2) A força Px tem a mesma direção que Fx, porém tem sentido oposto  

3) O enunciado considera os atritos desprezíveis

4) AS forças de contato nã influenciam na resolução

Poderia me explicar porque decompôs a tração

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Mensagem por Caroline Vale Sex 10 Jan 2014, 13:57

To com uma dúvida nesta questão, preciso de ajuda... posso fazer dessa forma ??Dinâmica - Leis de Newton - Página 2 7yhi

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Mensagem por Bruno Mikami Sex 19 Jan 2018, 11:50

Pessoal, a gente, nessa questão, não considera a força normal, pois a questão explicita que é força máxima necessária para o bloco não perder contato com a cunha, isto é, normal, em módulo, igual a zero

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Mensagem por Convidado Sáb 13 Out 2018, 17:16

Mas essa força F não influencia somente a componente do eixo x da normal entre os corpos? E a normal da componente y continua existindo?

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