Ajuda, livros para olimpíadas/ITA/FUVEST

por Polar Sex 30 Nov 2012, 15:44

Então, pessoal, eu tou precisando de ajuda na escolha do meu material de estudo.

Eu ainda não sei o que vou escolher, mas tenho certeza que será ITA ou FUVEST que eu vou fazer. Além disso, estou estudando para as olimpíadas, então se puderem me ajudar:

Quais os melhores livros atualmente? Por melhores eu digo mais completos, boa teoria, etc.

Pra física eu estou estudando com Halliday e Resnick e Serway Jewett, e pra química tou estudando com Atkins, só. Será que tem algum livro mais recomendado do que estes? Algum com bons exercícios, talvez?

Ah, eu ainda não comecei a estudar matemática a sério (pro vestibular), então ainda não escolhi os livros. Eu só vejo pessoas recomendando Morgado para geometria, então acho que vou usar esse pra geometria mesmo, mas estou em dúvida quanto a álgebra mesmo. Tem gente que recomenda Tópicos de Matemática, outros Noções de Matemática, e mais um monte de livros. Qual vamos recomendam, em termos de teoria, problemas?
Se puderem me recomendar um livro bom para Cálculo, também. Ouço muito falar do Spivak e Apostol, alguém tem alguma recomendação?

Obrigado desde já! (:

por **Matheus Bertolino** Sex 30 Nov 2012, 20:24

Você tem 14 anos? E está estudando física pelo Halliday e pelo Serway, e química pelo Atkins? É mano... a coisa não tá fácil não xD
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Cara, não sei como você estuda esses livros, como está levando cada um deles, mas ir direto pra um livro de superior pode ser sofrido, até porque eles, apesar de dizerem que não, presumem que você já tem um conhecimento básico anterior. Então queria já te recomendar ao menos ter para consulta algum livro de ensino médio; ler o conteúdo e resolver alguns exercícios tradicionais por um livro mais simples (que na verdade não vai ser simples, apenas menos técnico) antes de se aprofundar (por algo que não é realmente voltado para você) é algo que eu acho muito bom pra eu fixar o assunto.

Bom, exercícios, pra física, os livros de Mecânica do Renato Brito são tão famosos (só não vou dizer que são excelentes pq ainda não peguei eles pra estudar) que, "reza a lenda", ninguém mais entra no ITA sem resolver ao menos um dos dois volumes (o terceiro e último está por vir). Pra parte de não-mecânica, não existe um livro que possamos dizer que seja o mais usado: tem gente usando Saraeva, Kosel, e outros russos, tem gente que fica nos livros de superior e depois parte direto pras questões do ITA, tem gente que pega livros peruanos e indianos (de preparação pro IIT), tem gente que faz cursinho e fica só com as listas de exercícios, tem gente que sai procurando exercício difícil pra aprender a resolver... ou seja, cada um dá um jeito de ficar bom, xD
Pra química, tem dois (autores de) livros de exercícios bem conhecidos: Nelson Santos e Renato Garcia de Freitas. As questões do livro do Renato são antigas, porém todas originais, é um livro que você pode vir a achar em alguma biblioteca ou em um sebo. As do Nelson Santos são de vestibulares (menos no "70 problemas cabulosos"), porém nos livros está a resolução de todas elas, e a maioria são questões do IME e do ITA.
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Para matemática, vou tentar te dar uma explicada sobre essas coleções:
Tópicos de Matemática - Tem 2 volumes publicados, mais direcionado para o pessoal que vai fazer olimpíadas, são questões típicas de olimpíadas. Tem gente que pega e acha muita bom estudar eles, tem gente que compra e acha uma verdadeira \"censurado\" inútil.
Fundamentos de Matemática (ou Iezzi) - Coleção clássica, extremamente conhecida, em 11 volumes, que muito aluno usa e muito professor indica. Muita gente estuda pelo Iezzi visando IME/ITA.
Noções de Matemática (ou Aref) - Coleção da mesma época de Iezzi, mas que acabou não sendo reeditada com o tempo, caindo do esquecimento. Recentemente a VestSeller (editora que é obrigação sua conhecer se quiser ITA) republicou a coleção, em 8 volumes. Certos volumes do Aref possuem bem mais conteúdo que os do Iezzi. Dizem que só perde pro Iezzi em geometria; naquilo que não empata, sai ganhando disparado. Comprar iezzi sai bem mais barato, pq tem muito iezzi em sebos, já Aref em sebo é bem raro. Eu estou mesclando as coleções (tentando estudar o melhor de cada), se quiser fazer isso, te deixo meu conselho: pegue os Aref 6 e 7, se puder pegue também o 1 e o 4. Geometria pegue os Iezzi 9 e 10. Mande o Iezzi 11 pra bem longe (ele é de matemática financeira). Estudar o volume de cálculo fica a seu critério, não é um assunto que cai no ITA (eu deixaria pra pensar nisso daqui a uns dois, três anos).
Elementos de Matemática (Rufino) - Coleção nova que já tem 3 volumes publicados, totalmente direcionada para IME e ITA, com questões bem porretas. O ideal é pegar depois de estudar iezzi ou aref, porque ele já pressupõe que você tenha um forte conhecimento prévio, mas tem pessoal que estuda em colégio bom (booom) e manja tudo das paradas, e que vai já no Rufino, sem tempo a perder (alguns com certeza apanham do livro, outros se tornam "gênios mestres supremos intergaláticos").
Dizem que pegar os Morgados de geometria já tendo resolvido o Iezzi é besteira, mas ultimamente tenho ouvido bons elogios ao de combinatória e probabilidade. O chato é que os livros da SBM são muito cheios de formalidades, mas mesmo assim eles tem exercícios bons.
Pra olimpíadas, é bom olhar os livros que são voltados para isso (tem muitos livros importados)... isso pode e certamente vai te acrescentar numa prova como a do ITA, mas o foco vai ser outro, é bom ficar ligado nisso.

Espero ter ajudado =)

(escrevi pakas em...)

por Polar Sex 30 Nov 2012, 21:32

Sim, muitas pessoas falam que eu ando estudando coisa muito avançada, especialmente em física e química, especialmente por haver cálculo nos livros. Acontece que eu já tenho uma boa base de conhecimento, estou no 1º ano mas já estudei muito conteúdo que só cai no 2º/3°, e eu sou familiriarizado com cálculo (não cai cálculo pesado, apenas uma base basta). então eu acho que já tá bom para partir para algo mais avançado. Eu tenho medo de perder muito tempo estudando os básicos, e chegar no terceiro ano com uma correria pra estudar o que falta (o que anda acontecendo com muita gente), então eu tou começando bem cedo.

A propósito, ajudou muito mesmo! O meu professor tinha indicado o Iezzi, mas eu não sabia dessa do Aref ser melhor em alguns tópicos. Vou estudar do jeito que você fez, alguns do Aref, alguns do Iezzi.
Conheço uma pessoa que tem um volume do Rufino. Meu colégio é bom, eu não sei se é "boooooom". Não sei se está no nível. Eu vou dar uma olhada, se eu me familiarizar, eu sigo, se não, Aref e Iezzi primeiro.

Eu também conheço alguns de olimpíadas, e parece que o Tópicos é bom para a OBM. Vou ver se funciona comigo, e sim, eu concordo com você, participar de olimpíadas vai me dar bastante experiência pra uma prova a nível ITA, por isso me encoraja a participar. A propósito, eu não sabia dessa que não cai cálculo do ITA! Bem, melhor ainda.

Não tinha ouvido falar dos livros de Mecânica do Renato Brito, mas pelo que você disse, deve ser um "must", haha. Vou dar mais uma pesquisada sobre os livros de exercícios de não-mecânica, e de química também.

De novo, obrigado pela resposta tão informativa, ajudou mesmo!

por **Leonardo Sueiro** Sex 30 Nov 2012, 21:50

Cuidado para não se precipitar. As etapas escolares não existem à toa.

por Andrew Wiles Sáb 18 maio 2013, 19:39

se ele é dotado assim, ele tem mesmo é que seguir com o conhecimento

por PedroAlves Seg 12 Ago 2013, 20:53

Talvez seja um pouco tarde para eu comentar aqui... Mas enfim, vou falar mesmo assim. Bom, eu já tenho algumas medalhas de física tanto na brasileira como na paulista, e estou estudando para as internacionais.
O Halliday, na minha humilde opinião, não é um livro interessante para ser usado. Existe um livro chamado Tópicos de Física que estudando através dele você vai ter uma evolução fantástica em curto tempo. Eu comprei o Halliday na época em que eu queria sair manjando de tudo, só que foi um erro. É importante completar todas as fases, ter uma boa base. A física ensinada nos livros comuns que conhecemos: Sears, Halliday, Tipler de longe se comparam a física ensinada no Tópicos de Física, didaticamente falando. O fato de ter cálculo ou não é o de menos, visto que em livros introdutórios o que é cobrado é ridiculamente pequeno.

O fato de estudar física com cálculo, não o faz estudar física '' avançada ''. A minha dica é: Resolva Tópicos de Física, então parta para o Saraeva. Se conseguir, então continue com o seu livro universitário e treine. Eu por exemplo, parei de estudar pelo Halliday pra voltar a formar a minha base, pois estudar por ele estava sendo completamente inútil, visto que suas definições são rasas, e os seus exemplos também.