Gradiente
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Gradiente
Relembrando a primeira mensagem :
Um financiamento de $548,66 será pago em oito parcelas mensais. A primeira, de $20. vence 1 mês depois de tomado o financiamento e as outras são gradativamente crescentes, formando uma P.A. Calcular a taxa efetiva de juros do financiamento.
R.:5%
Obrigado.
Um financiamento de $548,66 será pago em oito parcelas mensais. A primeira, de $20. vence 1 mês depois de tomado o financiamento e as outras são gradativamente crescentes, formando uma P.A. Calcular a taxa efetiva de juros do financiamento.
R.:5%
Obrigado.
jrfreitas- Iniciante
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Re: Gradiente
jota-r escreveu:
q*(q^7 - 27,433) = 26,433---->salvo erro de conta, esta é a equação final.
Neste ponto, como a última equação não tem solução algébrica, você apelaria provavelmente para o Wolfran para encontrar o valor de q = G.
Sds.
Ou o método de Newton.
Bom ano novo.
Luiz 2017- Mestre Jedi
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Re: Gradiente
Ótimo anos novo para você também e sua família, amigo.Luiz 2017 escreveu:jota-r escreveu:
q*(q^7 - 27,433) = 26,433---->salvo erro de conta, esta é a equação final.
Neste ponto, como a última equação não tem solução algébrica, você apelaria provavelmente para o Wolfran para encontrar o valor de q = G.
Sds.
Ou o método de Newton.
Bom ano novo.
jota-r- Grupo
Velhos amigos do Fórum - Mensagens : 1668
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Re: Gradiente
Boa tarde!
Não discordo que a questão está mal elaborada. Mas o meu ponto de vista é que no livro do Samanez já se sabia qual era o assunto abordado, diferentemente de 'lançar' a questão em uma prova ou aqui no fórum para resolução. Daí eu reitero que faltaria realmente o dado do fator de crescimento (razão da P.A.). Mas no livro é justamente o assunto abordado, por isso fica 'praticamente claro' que o valor da razão é justamente igual ao primeiro pagamento.
Inclusive deixo aqui outra fórmula, mais direta para esse caso:
\\PV=PMT\cdot\left\{\dfrac{\overbrace{\left[\dfrac{1-(1+i)^{-(n-1)}}{i}+1\right]}^{\text{Fator de atualizacao de capital, serie antecipada}}-\dfrac{n}{(1+i)^n}}{i}\right\}
Neste caso o PMT é igual ao primeiro pagamento e também igual à razão.
Boas festas de fim de ano! Feliz 2018! Muita paz e saúde!
Não discordo que a questão está mal elaborada. Mas o meu ponto de vista é que no livro do Samanez já se sabia qual era o assunto abordado, diferentemente de 'lançar' a questão em uma prova ou aqui no fórum para resolução. Daí eu reitero que faltaria realmente o dado do fator de crescimento (razão da P.A.). Mas no livro é justamente o assunto abordado, por isso fica 'praticamente claro' que o valor da razão é justamente igual ao primeiro pagamento.
Inclusive deixo aqui outra fórmula, mais direta para esse caso:
Neste caso o PMT é igual ao primeiro pagamento e também igual à razão.
Boas festas de fim de ano! Feliz 2018! Muita paz e saúde!
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"Nós somos o que fazemos repetidamente. Excelência, então, não é um modo de agir, é um hábito." Aristóteles
Baltuilhe- Fera
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Re: Gradiente
baltuilhe escreveu:
Mas no livro é justamente o assunto abordado, por isso fica 'praticamente claro' que o valor da razão é justamente igual ao primeiro pagamento.
Mas o primeiro pagamento não é igual a razão de crescimento. O exercício deu primeiro pagamento igual $ 20,00 e o jota-r calculou a razão igual a $ 13,880714. Ou não?
Luiz 2017- Mestre Jedi
- Mensagens : 693
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Re: Gradiente
Luiz 2017 escreveu:baltuilhe escreveu:
Mas no livro é justamente o assunto abordado, por isso fica 'praticamente claro' que o valor da razão é justamente igual ao primeiro pagamento.
Mas o primeiro pagamento não é igual a razão de crescimento. O exercício deu primeiro pagamento igual $ 20,00 e o jota-r calculou a razão igual a $ 13,880714. Ou não?
Olá, Luiz e Baltuilhe.
Estive analisando os exercícios sobre PA crescente do livro de Samanez.
O baltuilhe está certo ao afirmar que a razão de crescimento da série e sua primeira parcela são iguais ($20).
Pelos exercícios que verifiquei, o Samanez só especifica o valor de G quando ele é diferente da primeira prestação.
Quando ele omite esse dado, no livro fica subentendido que seu valor é o mesmo da primeira parcela da série. Premissa
correta ou errada? Eu a considero errada, até porque o matemático José Dutra Vieira Sobre, em seu livro de matemática financeira do qual tenho um exemplar bem antigo, diz textualmente:
"Nos dois problemas vistos, fizemos coincidir o valor da primeira parcela com o valor da razão da Progressão Aritmética. Entretanto, na prática, isso dificilmente ocorre. O mais comum é o aparecimento de problema do seguinte tipo:
Qual o montante de 9 aplicações mensais, feitas à taxa de 2,5% ao mês, realizadas no final de cada período, sabendo-se que a primeira é de $ 8.000,00 e as demais de valores crescentes, à razão de $ 1.000,00?"
Referido autor (Vieira Sobrinho) diz ainda: "A fórmula utilizada para a solução de problema de séries em gradiente difere
da fórmula apresentada pelos diversos autores que conhecemos; esses autores desenvolveram a fórmula considerando a série uniforme como composta por termos iguais ao valor da 1ª prestação, enquanto que nós consideramos o valor de cada termo como o da 1ª prestação menos a razão da série.
Esta última afirmação do mestre Vieira Sobrinho reforça a tese de que o Samanez está no grupo desses outros "diversos autores".
Aliás, seu livro de matemática financeira , que é espetacular nos demais fundamentos da matéria, é bem fraquinho no tópico "Séries de termos variáveis".
Com estes comentários, espero ter encerrado a polêmica que travamos sobre a matéria, que já estava virando uma verdadeira babel.
Mas cabe a pergunta: qual o verdadeiro significado do suposto valor de G que calculei? Para ser sincero, a única coisa que posso afirmar é que, certamente, ele não é a razão da série, se considerarmos que a taxa de juros de 5% está correta. Seria interessante, para satisfazer a curiosidade, que um de vocês calculasse o valor da taxa considerando esses valor de G que encontrei.
Um abraço.
jota-r- Grupo
Velhos amigos do Fórum - Mensagens : 1668
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Re: Gradiente
baltuilhe escreveu:Boa tarde!
Não discordo que a questão está mal elaborada. Mas o meu ponto de vista é que no livro do Samanez já se sabia qual era o assunto abordado, diferentemente de 'lançar' a questão em uma prova ou aqui no fórum para resolução. Daí eu reitero que faltaria realmente o dado do fator de crescimento (razão da P.A.). Mas no livro é justamente o assunto abordado, por isso fica 'praticamente claro' que o valor da razão é justamente igual ao primeiro pagamento.
Inclusive deixo aqui outra fórmula, mais direta para esse caso:\\PV=PMT\cdot\left\{\dfrac{\overbrace{\left[\dfrac{1-(1+i)^{-(n-1)}}{i}+1\right]}^{\text{Fator de atualizacao de capital, serie antecipada}}-\dfrac{n}{(1+i)^n}}{i}\right\}
Neste caso o PMT é igual ao primeiro pagamento e também igual à razão.
Boas festas de fim de ano! Feliz 2018! Muita paz e saúde!
Quando primeiro termo é igual à razão, por simplificação a variável G desaparece da fórmula e, por conseguinte, torna-se desnecessária no cálculo.
Sds.
Luiz 2017- Mestre Jedi
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Re: Gradiente
Não entendi esta sua afirmação. Mostre com exemplo!!!Luiz 2017 escreveu:baltuilhe escreveu:Boa tarde!
Não discordo que a questão está mal elaborada. Mas o meu ponto de vista é que no livro do Samanez já se sabia qual era o assunto abordado, diferentemente de 'lançar' a questão em uma prova ou aqui no fórum para resolução. Daí eu reitero que faltaria realmente o dado do fator de crescimento (razão da P.A.). Mas no livro é justamente o assunto abordado, por isso fica 'praticamente claro' que o valor da razão é justamente igual ao primeiro pagamento.
Inclusive deixo aqui outra fórmula, mais direta para esse caso:\\PV=PMT\cdot\left\{\dfrac{\overbrace{\left[\dfrac{1-(1+i)^{-(n-1)}}{i}+1\right]}^{\text{Fator de atualizacao de capital, serie antecipada}}-\dfrac{n}{(1+i)^n}}{i}\right\}
Neste caso o PMT é igual ao primeiro pagamento e também igual à razão.
Boas festas de fim de ano! Feliz 2018! Muita paz e saúde!
Quando primeiro termo é igual à razão, por simplificação a variável G desaparece da fórmula e, por conseguinte, torna-se desnecessária no cálculo.
Sds.
jota-r- Grupo
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Re: Gradiente
jota-r escreveu:Luiz 2017 escreveu:
Quando primeiro termo é igual à razão, por simplificação a variável G desaparece da fórmula e, por conseguinte, torna-se desnecessária no cálculo.
Sds.
Não entendi esta sua afirmação. Mostre com exemplo!!!
É simples demais.
Veja, por exemplo, a equação geral de juros para o valor futuro de série antecipada em progressão aritmética crescente:
Onde:
FV = Valor futuro
p = primeira parcela
i = taxa de juros
n = número de parcelas
g = razão de crescimento da PA.
Se a primeira parcela é igual à razão, isto é, se p = g, então:
Notou? A variável "g" desaparece da fórmula. O cálculo de "FV", "p", "i" ou "n" não depende, neste caso, de "g". Esta grandeza torna-se desnecessária.
Sds.
Luiz 2017- Mestre Jedi
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Localização : Vitória, ES.
Re: Gradiente
jota-r:
Os tópicos "Calcular o número de depósitos" e "Série gradiente em PG crescente" postei para você resolver!
Abraços
Os tópicos "Calcular o número de depósitos" e "Série gradiente em PG crescente" postei para você resolver!
Abraços
Luiz 2017- Mestre Jedi
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Re: Gradiente
Olá, Jota-r!jota-r escreveu:Luiz 2017 escreveu:baltuilhe escreveu:
Mas no livro é justamente o assunto abordado, por isso fica 'praticamente claro' que o valor da razão é justamente igual ao primeiro pagamento.
Mas o primeiro pagamento não é igual a razão de crescimento. O exercício deu primeiro pagamento igual $ 20,00 e o jota-r calculou a razão igual a $ 13,880714. Ou não?
Olá, Luiz e Baltuilhe.
Estive analisando os exercícios sobre PA crescente do livro de Samanez.
O baltuilhe está certo ao afirmar que a razão de crescimento da série e sua primeira parcela são iguais ($20).
Pelos exercícios que verifiquei, o Samanez só especifica o valor de G quando ele é diferente da primeira prestação.
Quando ele omite esse dado, no livro fica subentendido que seu valor é o mesmo da primeira parcela da série. Premissa
correta ou errada? Eu a considero errada, até porque o matemático José Dutra Vieira Sobre, em seu livro de matemática financeira do qual tenho um exemplar bem antigo, diz textualmente:
"Nos dois problemas vistos, fizemos coincidir o valor da primeira parcela com o valor da razão da Progressão Aritmética. Entretanto, na prática, isso dificilmente ocorre. O mais comum é o aparecimento de problema do seguinte tipo:
Qual o montante de 9 aplicações mensais, feitas à taxa de 2,5% ao mês, realizadas no final de cada período, sabendo-se que a primeira é de $ 8.000,00 e as demais de valores crescentes, à razão de $ 1.000,00?"
Referido autor (Vieira Sobrinho) diz ainda: "A fórmula utilizada para a solução de problema de séries em gradiente difere
da fórmula apresentada pelos diversos autores que conhecemos; esses autores desenvolveram a fórmula considerando a série uniforme como composta por termos iguais ao valor da 1ª prestação, enquanto que nós consideramos o valor de cada termo como o da 1ª prestação menos a razão da série.
Esta última afirmação do mestre Vieira Sobrinho reforça a tese de que o Samanez está no grupo desses outros "diversos autores".
Aliás, seu livro de matemática financeira , que é espetacular nos demais fundamentos da matéria, é bem fraquinho no tópico "Séries de termos variáveis".
Com estes comentários, espero ter encerrado a polêmica que travamos sobre a matéria, que já estava virando uma verdadeira babel.
Mas cabe a pergunta: qual o verdadeiro significado do suposto valor de G que calculei? Para ser sincero, a única coisa que posso afirmar é que, certamente, ele não é a razão da série, se considerarmos que a taxa de juros de 5% está correta. Seria interessante, para satisfazer a curiosidade, que um de vocês calculasse o valor da taxa considerando esses valor de G que encontrei.
Um abraço.
Com certeza usando o fator que encontrou teremos uma taxa de financiamento igual a zero! Sem fazer contas, com 100% de certeza absoluta!
O fato é que ao ter usado a teoria das progressões aritméticas e obtido a razão da progressão, simplesmente obteve a sequência numérica cuja soma perfaz os $ 548,66 iniciais.
Veja:
Tendo obtido o valor
Então, teremos a seguinte sequência:
20; 33,88; 47,76; 61,64; 75,52; 89,40; 103,28; 117,17
Se colocarmos todos estes termos para verificar qual a taxa:
Pode-se facilmente verificar que a taxa i=0% dará a resposta correta, já que a soma dos valores da P.A. já dá o valor atual.
Espero ter ajudado! (e não ter sido tão repetitivo)
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Baltuilhe- Fera
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