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Valores para constante

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Mensagem por Matemathiago Sex 29 Jan 2016, 22:30

x³ - 3x² >/ k ( 3x² - 12x - 4)

Encontre o intervalo de valores que torna a expressão acima verdadeira para todos x>/ 0

Assuma k > 0

Poderiam me ajudar nessa questão?
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Mensagem por Euclides Sex 29 Jan 2016, 23:45

Vamos, primeiro, tentar identificar as posições relativas entre as duas curvas:

1- na parábola

1.1) o vértice tem coordenadas V(x_v,\;ky_v), ou seja, a constante não altera o eixo de simetria, mas altera a altura do vértice. Nessa parábola o vértice será V(2,\;-16k)

porque:

1.2) para x=0, y=-4k

2- na curva do terceiro grau

1.1) há um máximo em x=0 e um mínimo em x=2.

1.2) o mínimo é (2, -4)

O mínimo da curva do terceiro grau e o vértice (mínimo) da parábola estão na mesma vertical. A parábola é "mais larga" do que a curva do terceiro grau:

Valores para constante Im2

O mais alto que a parábola pode estar é quando seu vértice coincidir com o mínimo da outra curva, ou seja: -16k=-4\;\to\;k=\frac{1}{4}

consequentemente teremos k\geq\frac{1}{4}

Acho que é isso.

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Mensagem por Matemathiago Sáb 30 Jan 2016, 00:04

Sr. Euclides, também segui um raciocínio observando os gráficos e o fato de a curva do 3° grau aparentar crescer mais rápido do que a do segundo grau!!

Porém, substitui  x= 5 na equação original:

125 - 75>/ k( 75 - 60 - 4)

50 >/ 11 k 

k
Daí, percebi que existe uma condição da seguinte forma:

1/4<\ k <\ n

Não encontrei o n...
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Mensagem por Euclides Sáb 30 Jan 2016, 02:24

Não há restrição para qualquer valor maior que 1/4.

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Mensagem por Matemathiago Sáb 30 Jan 2016, 03:50

Euclides escreveu:Não há restrição para qualquer valor maior que 1/4.

Mas se k = 5, teremos a expressão:

x³ - 3x² >/ 5 (3x² - 12x - 4)

x³ - 3x² >/ 15x² - 60x - 20

Isso deveria ser válido para todos os x>/0,

Mas se x = 6:

216 - 108 >/ 540 - 360 - 20
108 >/  120...

Ou seja, ficou falsa...

Além disso, tracei no GeoGebra as duas funções, quando k = 5, e percebi que se cruzam em certo ponto, e a partir dali os valores em y da parábola passam a ser maiores que na equação cúbica..


Última edição por Matemathiago em Sáb 30 Jan 2016, 03:50, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Erro ortográfico)
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Mensagem por Matemathiago Sáb 30 Jan 2016, 03:53

Muito obrigado pela ajuda que está dando Sr. Euclides..
Poderia me esclarecer em que eu estou errando ao afirmar sobre os valores que restringem alguns "k">1/4?


Além disso, poderia avaliar esse outro jeito que eu tentei?


Encontrando os pontos em que a parábola cruza o eixo x:

3kx² - 12kx - 4k = 0


x = [12k+-Raiz quadrada de (144k² + 48k²)]/2.3k


x = [12k +- Raiz quadrada de (192k²)]/6k


x = (12k+- 8.k.√3)/6 = (6k + 4k√3)/3k e (6k - 4k√3)/3k = (6 + 4√3)/3 e (6 - 4√3)/3 --- Não depende de k...


Pensei a partir daí, armar a seguinte:


Desde (6 + 4√3)/3, raiz positiva que nos interessa, a área embaixo do gráfico da equação cúbica tendendo ao infinito deve ser maior do que a área embaixo do gráfico da parábola..


Basicamente: ∫ que vai de (6 + 4√3)/3 até infinito de x³ - 3x² dx>  ∫ que vai de  (6 +4√3)/3 até infinito de  3kx² - 12kx - 4k dx


Integrando a primeira: {[(x^4)/ 4] - x^3} = If(x)


Integrando a segunda: [kx³ - 6kx² - 4kx] = Ig(x)


Se substituirmos no lugar do x o valor ∞, teremos um resultado também de ∞,  assim, basicamente temos:


∞ - If((6 +4√3)/3) >/ ∞ - Ig((6 +4√3)/3))


Ou seja: Ig((6 +4√3)/3))>/ If((6 +4√3)/3)


[k(6 +4√3)/3)³ - 6k(6 +4√3)/3)² - 4k(6 +4√3)/3)]>/ {[((6+4√3)/3)^4)/4] - (6 +4√3)/3^3} 


0>/ {[((6+4√3)/3)^4)/4] - x^3} - {[k(6 +4√3)/3)³ - 6k(6 +4√3)/3)² - 4k(6 +4√3)/3)]}


Vou tirar a substituição que eu fiz de x pela raiz para tentar simplificar..


[(x^4)/4 - x³] - {kx³ - 6kx² - 4kx} < 0 

(x^4)/4 - x³ - kx³ + 6kx² + 4kx < 0


x (x³/4 - x² - kx² + 6kx + 4k) < 0


Bem, gostaria de saber se está certo até aqui, pois devo ter feito muitas coisas desnecessárias e desenvolver a expressão acima vai dar um pouco de trabalho... Mas se estiver certo até aqui, basta adquirir uma inequação em função de k e descobrir o intervalo de valores que a questão pede...


Agradeço desde já...
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Mensagem por Euclides Sáb 30 Jan 2016, 15:43

Você está certo no que diz respeito à existência de um limitante superior. Quanto a estabelecê-lo, ainda não encontrei o raciocínio correto.

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Mensagem por Matemathiago Sáb 30 Jan 2016, 16:18

x³ - 3x² >/ k ( 3x² - 12x - 4)


x³ - 3x² = 3kx² - 12kx - 4k


x³ - 3x² - 3kx² + 12kx + 4k = m(x)


A partir de x>/ 0, essa função não pode ter valores negativos...


m'(x) = 3x² - 6x - 6kx + 12k
Encontrando os pontos max e min relativos, devemos zerar a derivada:
3x² - 6x - 6kx + 12k= 0

x² - 2x - 2kx + 4k = 0


Solução:
Usando Bháskara:
x = [(2+2k)+- Raiz quadrada de 4k² + 8k + 4 - 16k]/2
x = ([2 + 2k)+-(2 - 2k)]/2
x' = 2, x" = 2k


m(2) = 2³ - 3.(2)² - 3k(2)² + 24k + 4k = 16k - 4 >0, k>1/4
m(2k) = 8k³ - 12k² - 12k³ + 24k² + 4k =  - 4k³ + 12k² + 4k>0,
4k(-k² + 3k +  1) >0
-k² + 3k +  1 >/ 0



k² - 3k - 1

Raízes:


k = 3+-Raiz quadrada de (9+4)/2 = (3 +  √13)/2 e (3-  √13)/2


O que nos interessa é a raiz positiva...


1/4 \< k \< (3 +  √13)/2


Correto?
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