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Teoria da relatividade dúvida

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Teoria da relatividade dúvida Empty Teoria da relatividade dúvida

Mensagem por WilZuc Seg 18 Abr 2016, 23:04

Boa noite, gostaria de esclarecer esta dúvida:

Digamos que um objeto sólido que hipoteticamente for criado no espaço com diametro de 1 quilometro e de comprimento igual a um ano luz (aproximadamente 9.461.000.000.000 quilômetros)  e que for deslocado no sentido de seu comprimento, por uma máquina ou propulsor potente o suficiente para fazelo, durante um mes ( 30 dias ) com deslocamento ou velocidade igual a metade da velocidade da luz, vamos desconsiderar a energia necessária e desconsiderar também a aceleração.

Pergunta:

A ponta posterior, que está a um ano luz de distancia, se moveria imediatamente na mesma velocidade ou levaria um ano luz para iniciar seu movimento?

Se a ponta posterior levar um ano luz para iniciar seu movimento, como se daria a compressao da ponta anterior do objeto que está sendo deslocada a metade da velocidade da luz no espaço tempo?

Aguardo

Obrigado

WilZuc
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Mensagem por rihan Ter 19 Abr 2016, 03:28

Boa noite,

Gostaria de esclarecer estas minhas dúvidas:

1) Este seu hipotético objeto é um cilindro reto regular ?

2) Seu hipotético objeto é feito de que material ?

3) O que você imagina que vai acontecer ?


Observações:

1) Ano-luz é, atualmente uma unidade exata: 1 ly := 9460730472580800 m


Um ano-luz equivale, aproximadamente, a 9 trilhões de quilômetros.

2) Deslocamento não é velocidade

3) Não se pode desconsiderar a aceleração.

rihan
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Mensagem por WilZuc Ter 19 Abr 2016, 09:39

Olá Rihan,  primeiramente gostaria de agradecer pelo seu interesse.

Respondendo as perguntas:

Sim, seria um objeto cilindrico reto retangular.

Seria construido de diamante, claro que ainda não temos esta tecnologia, mas quem sabe no futuro distante.

Quanto ao que vai acontecer, imagino o seguinte:

Na ponta anterior, que sofre o deslocamento, realmente se deslocaria, uma vez que o propulsor tem essa capacidade.

Na ponta posterior, distante um ano luz, creio que iniciaria seu deslocamento após um ano, visto que nada pode viajar mais rápido que a luz.

Mas esse objeto seria comprimido, sofreria uma deformação? 

Seu tamanho seria menor durante o período de um ano e um mes? 


Att

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Mensagem por rihan Ter 19 Abr 2016, 11:20

Olá Will,

Independente do material, todo corpo sofre deformações, atrações e repulsões,  fato inerente à própria natureza de ser um agregado de "pontos materiais".

Então vamos retirar parte deste inconveniente: que tal um feixe potente de laser ?

Digo parte, pois mesmo a luz desvia seu caminhar retilíneo na presença de corpos massivos, ou se preferir, o espaço-tempo se distorce, e a luz ─ ou qualquer outra radiação eletromagnética ─ precisa do espaço para nele se propagar.

Ainda mais, a  luz, por um mistério ainda misterioso, não precisa de aceleração para sair do "repouso" e atingir sua velocidade máxima.

Mas ainda permanecem algumas dúvidas sobre esse experimento mental:

Como observar o que acontece, aconteceu ou acontecerá ?

Ficarmos "parados" na fonte da emissão do feixe laser ?

Ficamos a um ano-luz de distância ?

Vamos usar a Teoria Especial (Restrita) ou a Geral com campos gravitacionais ?

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Mensagem por WilZuc Ter 19 Abr 2016, 18:50

Olá Rihan.

O que entendi  em suas observações é que seria mais conveniente substituirmos o objeto construido de diamante por um feixe de laser, estou certo?

Mas veja, após um ano, ou por todo o ano corrido, a ponta posterior do feixe de laser já estaria se deslocando no espaço a velocidade da luz, isso não mudaria, mesmo que a emissão do laser fosse interrompida.

Com um objeto sólido, a ponta posterior está em repouso no espaço, sem deslocamento em relação a ponta anterior que sofre o deslocamento.

Mas se o problema se refere a aceleração, tudo bem, digamos que em um dia o propulsor consegue sair do repouso e atingir a metade da velocidade da luz e permanecer assim durante um mes, deslocando a ponta anterior juntamente com ele.

Isto é o que imagino, posso estar equivocado.

Com relação as demais dúvidas, também não tenho uma idéia formada a respeito.

Digamos que para termos uma visão panoramica do processo, seria conveniente estarmos a uma distancia de um ano luz. Como exemplo se o objeto fosse um lapis sem ponta em cima de uma mesa, estariamos sentados vendo o lapis de lado na mesa, de forma que tanto a ponta posterior quanto a anterior estivessem na mesma distancia para o observador. 

Assim, quando a ponta anterior for deslocada, podemos observar também a ponta posterior em repouso no mesmo espaço temporal, uma vez que as distancias são equivalentes.
Claro que teriamos que ter muita paciencia, nesse ponto de observação, após o inicio do processo, demoraria um ano para o inicio da observação do mesmo e mais um ano para que todo o experimento finaliza-se.


Finalizando, podemos então eliminar os campos gravitacionais e adotar a teoria especial (restrita).


Mais uma vez, obrigado pela sua paciencia, atenção, ensinamentos, dicas e sugestões, com certeza tem sido de grande valor para a compreenção do mesmo.

Att

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Mensagem por WilZuc Sáb 23 Abr 2016, 11:27

Bom dia a todos.

Encontrei uma explicação simples para minha questão:

Contração dos Comprimentos ou Contração de Lorentz

A luz viaja com velocidade igual pra qualquer observador. Consideremos um observador portando um objeto de dimensões semelhantes às de uma régua, disposta paralelamente a direção da velocidade, viajando a uma velocidade próxima da velocidade da luz.



Referências bibliográficas:
EISBERG, Robert RESNICK, Robert.Física Quântica – Átomos, Moléculas, Sólidos, Núcleos e Partículas.Tradução de Paulo Costa Ribeiro, Ênio Costa da Silveira e MartaFeijó Barroso. Rio de Janeiro:Campus, 1979
HALLIDAY, David, Resnik Robert, Krane, Denneth S. Física 3, volume 2,5 Ed.Rio de Janeiro:LTC,2004. 384 p.

Obrigado a todos e em especial ao Sr Rihan, um grande abraço
att

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Mensagem por WilZuc Sáb 23 Abr 2016, 11:30

Obs

Não pude  descrever a matéria completa porque o site não permite que eu cole imagens ou links nos meus comentários.

basta pesquisar em:

Contração dos Comprimentos ou Contração de Lorentz




att

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Mensagem por rihan Dom 31 Jul 2016, 00:34

Permite sim ! Very Happy !

O ícone da corrente para links e à esquerda dele os dois para imagens, ou copiar colar, a depender do tamanho em bytes da imagem.

A propósito, Lorentz, no fundo, descobriu a relatividade...

Só não teve condições de pensar sobre ela !

Esta é a "pequena diferença" entre o normal e o gênio !

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