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Questão Moyses

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Mensagem por alisrodrigues Dom 11 Out 2015, 10:13

Uma corrente de massa igual a 750g e 1,5m de comprimento está jogada no chão. Uma pessoa segura-a por uma das pontas e suspende-a verticalmente, com velocidade constante de 0,5 m/s . a) Calcule a razão entre a força exercida pela pessoa no instante final, em que está terminando de tirar a corrente do chão , e a força que teve de exercer no instante inicial. b) Qual é o trabalho realizado?
R:a)59,9; b)5,71j

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Mensagem por Carlos Adir Dom 11 Out 2015, 10:22

Moyses? Logo o Moyses? Caraca...

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Se não conseguir resolver, volte que responderei a questão.

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Mensagem por alisrodrigues Dom 11 Out 2015, 22:17

saiu mais ou menos, estou ainda um pouco confuso, deve ter uma maneira mais prática por taxas de variação e utilizando o modelo de massa variavel ,mas ainda estou me perdendo nos calculos...

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Mensagem por Euclides Dom 11 Out 2015, 22:51

É uma questão sui generis... vejam esta (boa) discussão sobre ela

http://plato.if.usp.br/2-2003/fep0111d/chain/

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Mensagem por alisrodrigues Seg 12 Out 2015, 13:10

Muito obrigado Euclides, Me perguntaram sobre uma outra questão, em que acontecia o processo inverso, a corrente era abaixada com uma velocidade constante, e neste caso a resolução não considerava a força de "empuxo" que estava agindo, não entendi, pois a massa está variando , neste caso com uma taxa positiva, enquanto no primeiro exemplo a taxa é negativa, Há ou não há empuxo no segundo exemplo?

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Mensagem por Carlos Adir Seg 12 Out 2015, 14:00

Outra maneira de resolução. Por energia:
Considerando que a corrente é homogênea, e tem densidade linear de δ, então pegando um comprimento dL, possui massa dm tal que dm/dL=δ
Assim, dm = δdL. Nas unidades do S.I.
Como o trabalho é a variação energia potencial e a variação de energia cinética, então quando o topo estiver a uma altura h, então sua energia potencial poderá ser calculado por integral. Ou de maneira mais fácil, podemos ver que o centro de massa é no meio da corda, e portanto:

Onde m é a massa suspensa.
Podemos ter a relação, como foi descrita acima, que m=δL. Assim:

Mas o trabalho é a força vezes o deslocamento. E se tratamos em uma dimensão, o produto escalar é o mesmo do produto dos módulos:

Assim, derivando a expressão do trabalho:


Assim, como temos que calcular a força entre o instante final e inicial, teremos que no inicio h = 0 e no instante final tem-se h = L = comprimento total. Assim, a razão será:

Perceba que a expressão obtida não necessita da massa ou da densidade linear da corrente. E somente do campo gravitacional e da velocidade adquirida pela corrente. E perceba que também a nossa expressão é sempre maior que 1, isto indica que a força final sempre será maior que a força inicial, o que é coerente.

Se utilizarmos os dados da questão, obtem-se 118,7. Contudo, olhei o link que o Mestre Euclides passou e obtive uma discordância.
Uma é em relação ao sinal: o meu deu positivo enquanto o do link mostra negativo, pensei que era sobre a adaptação do sinal, mas não concordo. Estaria correto se fosse:

Visto que o deslocamento é no sentido contrário da gravidade que faz com que o produto escalar dê negativo. Então a expressão seria maior que 1.
A outra é em relação a um número: 2. Não consegui compreender.

Novamente quanto ao trabalho, deveria ser um produto escalar, não? E no meu tem um "2" abaixo do mv².
Onde estou errando?
Jogando os dados da questão, novamente obtêm-se o valor de 5,6 aproximadamente.

Resolução típica :/

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