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Fatoração + Polinômios.

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Mensagem por Renan_AFA Sex 13 Fev 2015, 21:23

Sejam a,b e c números reais não nulos tais que a+b+c = 0  e a^2+b^2+c^2 = a^5+b^5+c^5. O valor de a²+b²+c² é igual a: 

Estou tendo problemas para resolver esse problema. Gostaria de uma ajudinha de vocês, por favor.

Renan_AFA
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Mensagem por Elcioschin Sex 13 Fev 2015, 21:39

Apenas trabalhoso

Calcule (a + b + c)² = 0² = 0

Calcule (a + b  c)5 = 0

Iguale e simplifique. Se não conseguir, mostre a sua solução

E parece que a questão tem alternativas, pelo : no final
Se tiver você não está respeitando a Regra XI do fórum.
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Mensagem por PedroFDEA Sex 13 Fev 2015, 21:47

Não deve ter alternativas, pois parece ter sido retirada de alguma olimpíada ou exercícios preparatórios para isso.
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Mensagem por Renan_AFA Sex 13 Fev 2015, 21:50

De onde eu tirei o exercício, não vinha com alternativas. 
É de uma postila minha. Eu estava tentando resolver como polinomio, mas não sai de jeito nenhum. Fatorando não creio que seja uma maneira 'inteligente' de resolver esse problema. Posso postar minha resolução aqui, até onde eu parei?

Renan_AFA
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Mensagem por PedroFDEA Sex 13 Fev 2015, 21:51

claro
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Mensagem por Renan_AFA Sex 13 Fev 2015, 21:58

como a+b+c = 0, criei um polinômio P(x) tal que a,b e c sejam raízes, e ele será da forma x(^3) + mx + n
m será o produto 2 a 2, ab+bc+ac, e n será - o produto 3 a 3, -abc.
a²+b²+c² = (a+b+c)² - 2(ab+ac+bc)
a³+b³+c³ = (a+b+c)³ - 3(ab+ac+bc) +3abc = a^5+b^5+c^5

a²+b²+c² = -2(ab+ac+bc)
a³+b³+c³ = -3(ab+ac+bc) +3abc = a^5+b^5+c^5


Pensei em Sn = a(^n) + b(^n) + c(^n), então S5 = S3 = -3(ab+ac+bc) -3abc = -3m+3n
S2 = (a+b+c)² - 2(ab+ac+bc) = -2m
Multipliquei P(x) por x² e substitui as raízes da seguinte forma num sistema
a(^5) + ma(^3) + na² = 0
b(^5) + mb(^3) + nb² = 0
c(^5) + mc(^3) + nc² = 0, 
E ai complica tudo... não consigo eliminar uma incógnita. :/
Fica S5 +mS3 + n(S2) = 0
S5=S3
S3+m(S3) + n(S2) = 0


Última edição por Renan_AFA em Sex 13 Fev 2015, 22:14, editado 1 vez(es)

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Mensagem por PedroFDEA Sex 13 Fev 2015, 22:12

Eu estou tentando te ajudar, mas preciso estudar muito para chegar no teu nível.
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Mensagem por Renan_AFA Sex 13 Fev 2015, 22:15

Cara... que raiva dessa questão. Sei que estou errando bobeira. Mas não consigo identificar...

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Mensagem por PedroFDEA Sex 13 Fev 2015, 22:18

estou tentando por fatoração, mas é difícil encontrar algo novo.
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Mensagem por Renan_AFA Sex 13 Fev 2015, 22:22

O problema da fatoração é que ela, numa prova, consumiria muito tempo. Fora que não entendo pq desse metodo utilizando polinomios dar errado.

Renan_AFA
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