Reforma do EM e os vestibulares

por VioletChachki Qua 30 Nov 2016, 21:39

Relembrando a primeira mensagem :

Boa noite, gente. Desde que começaram a sair as informações da proposta de reforma do Ensino Médio me atentei pra alguns detalhes, inclusive um pensamento em partes bastante egoísta.. vocês acham que com uma carga horária maior nas escolas a competitividade nos vestibulares mais concorridos pode deixar à margem dos vestibulares aqueles que concluíram o ensino médio antes da reforma? Ou vocês acreditam que, por não reinventarem a roda e nem a ciência, isso pode não interferir tanto? Não vou mentir... É algo que me preocupa. Apesar da necessidade de mudança do ensino médio, é uma maior preparação para meus futuros concorrentes.. o que pode fazer o caminho se tornar ainda mais difícil.

por Elom Binn Qui 01 Dez 2016, 19:40

Essas reformas como dizia o prof Pierluigi Piazzi é só troca de nomes de 1 e 2 graus para ensino fundamental e médio, agora arrumarão um novo nome, porem a pessima qualidade da escola basica publica nao mudara em nada.
   Dizem que alguns politicos querem restringir ou tirar mesmo o ensino de algumas materias, tirar filosofia e sociologia e diminuir as aulas de historia e geografia.
   E além de tudo isso, me parece que vao treinar os alunos para trabalhar de peao nas industrias, isto é, vao formar uma mao de obra " adequada " pra industria, mao de obra barata. Com todo respeito aos operarios, acho que a escola deveria dar maiores oportunidades as pessoas e nao ser uma extensao do senai e escolas tecnicas, com a ressalva que essas escolas tem qualidade e a escola publica é uma M.
    E o mais curioso e contraditorio é essa PEC 55 ou 241 que vai matar de vez a educaçao brasileira. Se tiram dinheiro da educação so poderão reformar pra pior, tá na cara.
    O pior de tudo que isso é ideia de um governo SEM votos e com apenas 10% de aprovação popular.

por Convidado Qui 01 Dez 2016, 20:25

Votou Dilma, votou Temer. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

por Henrique92 Qui 01 Dez 2016, 20:31

Elom Binn escreveu:Essas reformas como dizia o prof Pierluigi Piazzi é só troca de nomes de 1 e 2 graus para ensino fundamental e médio, agora arrumarão um novo nome, porem a pessima qualidade da escola basica publica nao mudara em nada.
   Dizem que alguns politicos querem restringir ou tirar mesmo o ensino de algumas materias, tirar filosofia e sociologia e diminuir as aulas de historia e geografia.
   E além de tudo isso, me parece que vao treinar os alunos para trabalhar de peao nas industrias, isto é, vao formar uma mao de obra " adequada " pra industria, mao de obra barata. Com todo respeito aos operarios, acho que a escola deveria dar maiores oportunidades as pessoas e nao ser uma extensao do senai e escolas tecnicas, com a ressalva que essas escolas tem qualidade e a escola publica é uma M.
    E o mais curioso e contraditorio é essa PEC 55 ou 241 que vai matar de vez a educaçao brasileira. Se tiram dinheiro da educação so poderão reformar pra pior, tá na cara.
    O pior de tudo que isso é ideia de um governo SEM votos e com apenas 10% de aprovação popular.

Concordo. Mas o problema não está no gasto com a educação, mas no direcionamento do mesmo.

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por VioletChachki Qui 01 Dez 2016, 20:39

Isso de "votou Dilma, votou Temer" me desculpem, mas é ignorância
Os votos não foram pra Dilma e sim à continuação do plano de governo que els vinha fazendo, independente de bom ou ruim. É pelas propostas sociai e por todo o resto. A partir do momento em que ela sai e entra o Temer com uma equipe recheada de membros do PSDB (inclusive Aécio, principal adversário nas eleições de 2014) e outras propostas de governo, não é o povo que tem que engolir a seco, e sim o presidente que traiu os eleitores e que pelo visto, não se importa com isso.

por Henrique92 Qui 01 Dez 2016, 20:59

VioletChachki escreveu:Isso de "votou Dilma, votou Temer" me desculpem, mas é ignorância
Os votos não foram pra Dilma e sim à continuação do plano de governo que els vinha fazendo, independente de bom ou ruim. É pelas propostas sociai e por todo o resto. A partir do momento em que ela sai e entra o Temer com uma equipe recheada de membros do PSDB (inclusive Aécio, principal adversário nas eleições de 2014) e outras propostas de governo, não é o povo que tem que engolir a seco, e sim o presidente que traiu os eleitores e que pelo visto, não se importa com isso.

Não fale bobagens. Não fosse o apoio do PMDB à Dilma, jamais ela conseguiria se eleger e reeleger. O PMDB era e é o maior partido do país* com uma base aliada importantíssima tanto no congresso, como no senado e o apoio deles, inclusive para a governabilidade do PT, foi essencial, tanto que o rompimento do partido com o planalto e PT foi o decisivo e crucial para se conseguir os votos suficientes do impeachment na câmara.

* Havia colocado como o segundo maior à época e apesar de no período ter menos governantes que o PT, já figurava como o partido com maior adeptos. Hoje, já se pode dizer que é o maior partido tanto no número de afiliados, como no de políticos eleitos.

por VioletChachki Qui 01 Dez 2016, 21:06

Henrique92 escreveu:
VioletChachki escreveu:Isso de "votou Dilma, votou Temer" me desculpem, mas é ignorância
Os votos não foram pra Dilma e sim à continuação do plano de governo que els vinha fazendo, independente de bom ou ruim. É pelas propostas sociai e por todo o resto. A partir do momento em que ela sai e entra o Temer com uma equipe recheada de membros do PSDB (inclusive Aécio, principal adversário nas eleições de 2014) e outras propostas de governo, não é o povo que tem que engolir a seco, e sim o presidente que traiu os eleitores e que pelo visto, não se importa com isso.

Não fale bobagens. Não fosse o apoio do PMDB à Dilma, jamais ela conseguiria se eleger e reeleger. O PMDB era na época o segundo maior partido do país com uma base aliada importantíssima tanto no congresso, como no senado, e o apoio deles, inclusive para a governabilidade do PT, foi essencial, tanto que o rompimento do partido com o planalto e PT foi o decisivo e crucial para se conseguir os votos suficientes do impeachment na câmara.

Independente. O marketing do PT era de um partido focado em conquistas sociais. E independente do apoio do PMDB que foi sim essencial pro PT, os motivos que levavam o povo a votar a favor no PT eram outros. É no mínimo contraditório esperar que Temer coloque na equipe de gestão Aécio e Serra. Assim como o inverso também o seria. O que eu digo é: não dá pra usar o argumento de "quem votou na Dilma votou no Temer" como forma de fazer com que os outros engulam a seco por terem votado nele. Se isso tanto fizesse sentido, a antiga oposição iria querer afastar também o vice. Coisa que não ocorreu. E ainda assim ele tem uma mínima aprovação popular.

por Henrique92 Qui 01 Dez 2016, 21:33

VioletChachki escreveu:
Henrique92 escreveu:
VioletChachki escreveu:Isso de "votou Dilma, votou Temer" me desculpem, mas é ignorância
Os votos não foram pra Dilma e sim à continuação do plano de governo que els vinha fazendo, independente de bom ou ruim. É pelas propostas sociai e por todo o resto. A partir do momento em que ela sai e entra o Temer com uma equipe recheada de membros do PSDB (inclusive Aécio, principal adversário nas eleições de 2014) e outras propostas de governo, não é o povo que tem que engolir a seco, e sim o presidente que traiu os eleitores e que pelo visto, não se importa com isso.

Não fale bobagens. Não fosse o apoio do PMDB à Dilma, jamais ela conseguiria se eleger e reeleger. O PMDB era na época o segundo maior partido do país com uma base aliada importantíssima tanto no congresso, como no senado, e o apoio deles, inclusive para a governabilidade do PT, foi essencial, tanto que o rompimento do partido com o planalto e PT foi o decisivo e crucial para se conseguir os votos suficientes do impeachment na câmara.
Independente. O marketing do PT era de um partido focado em conquistas sociais. E independente do apoio do PMDB que foi sim essencial pro PT, os motivos que levavam o povo a votar a favor no PT eram outros. É no mínimo contraditório esperar que Temer coloque na equipe de gestão Aécio e Serra. Assim como o inverso também o seria. O que eu digo é: não dá pra usar o argumento de "quem votou na Dilma votou no Temer" como forma de fazer com que os outros engulam a seco por terem votado nele. Se isso tanto fizesse sentido, a antiga oposição iria querer afastar também o vice. Coisa que não ocorreu. E ainda assim ele tem uma mínima aprovação popular.

incoerente esse argumento de que o PT era um partido com ideais e valores para o povo, como se todos os políticos e partidos não os tivessem e agissem com a mesma canalhice também. A última coisa que o PT fez foi governar para os pobres. Na área da educação, por exemplo, não houve qualquer investida em mudar a constituição e desatrelar os gastos federais com universidades públicas, já que são os pobres os menos que usufruem desse benefício.
55% dos gastos com a educação são com ensino público e isso é totalmente ridículo e desproporcional, já que é direcionado para apenas 5% de todos estudantes brasileiros, onde a maioria vem das classes A e B. Sem falar nos escândalos de corrupção.
E o bolsa família? Só esse ano, o pente-fino feito pelo novo governo encontrou - PASME! :idea: - Mais de 10 mil fantasmas a receber o benefício, e alguns por muito tempo.

**

por VioletChachki Qui 01 Dez 2016, 21:48

Henrique92 escreveu:
VioletChachki escreveu:
Henrique92 escreveu:
VioletChachki escreveu:Isso de "votou Dilma, votou Temer" me desculpem, mas é ignorância
Os votos não foram pra Dilma e sim à continuação do plano de governo que els vinha fazendo, independente de bom ou ruim. É pelas propostas sociai e por todo o resto. A partir do momento em que ela sai e entra o Temer com uma equipe recheada de membros do PSDB (inclusive Aécio, principal adversário nas eleições de 2014) e outras propostas de governo, não é o povo que tem que engolir a seco, e sim o presidente que traiu os eleitores e que pelo visto, não se importa com isso.

Não fale bobagens. Não fosse o apoio do PMDB à Dilma, jamais ela conseguiria se eleger e reeleger. O PMDB era na época o segundo maior partido do país com uma base aliada importantíssima tanto no congresso, como no senado, e o apoio deles, inclusive para a governabilidade do PT, foi essencial, tanto que o rompimento do partido com o planalto e PT foi o decisivo e crucial para se conseguir os votos suficientes do impeachment na câmara.
Independente. O marketing do PT era de um partido focado em conquistas sociais. E independente do apoio do PMDB que foi sim essencial pro PT, os motivos que levavam o povo a votar a favor no PT eram outros. É no mínimo contraditório esperar que Temer coloque na equipe de gestão Aécio e Serra. Assim como o inverso também o seria. O que eu digo é: não dá pra usar o argumento de "quem votou na Dilma votou no Temer" como forma de fazer com que os outros engulam a seco por terem votado nele. Se isso tanto fizesse sentido, a antiga oposição iria querer afastar também o vice. Coisa que não ocorreu. E ainda assim ele tem uma mínima aprovação popular.

incoerente esse argumento de que o PT era um partido com ideais e valores para o povo, como se todos os políticos e partidos não os tivessem e agissem com a mesma canalhice também. A última coisa que o PT fez foi governar para os pobres. Na área da educação, por exemplo, não houve qualquer investida em mudar a constituição e desatrelar os gastos federais com universidades públicas, já que são os pobres os menos que usufruem desse benefício.
55% dos gastos com a educação são com ensino público e isso é totalmente ridículo e desproporcional, já que é direcionado para apenas 5% de todos estudantes brasileiros, onde a maioria vem das classes A e B. Sem falar nos escândalos de corrupção.
E o bolsa família? Só esse ano, o pente-fino feito pelo novo governo encontrou - PASME! :idea: - Mais de 10 mil fantasmas a receber o benefício, e alguns por muito tempo.
É ridículo falar que o PT foi um governo injustiçado. É tacanho, burro e infeliz, para dizer o mínimo. E ser gay, pobre, protestantizinho lixo de facebook não é salvo-conduto para ser imbecil. Tome vergonha na cara e pare de passar vergonha na internet. **expressão de baixo calão**, **expressão de baixo calão** que pariu. Aqui não é a pandlr.

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Tirando a apelação final na vontade de "arrasar" e "cowzar" num momento de histeria que não convém (aqui não é pandlr!), concordo com quase todo o resto exceto quando insinua que eu disse que o PT é injustiçado. Pra mim é um partido corrupto como todos os outros, e sim, votei no PT em 2010 e em 2014. Por ideologia política. E existe sim uma enorme diferença entre políticos que trabalham em prol de conquistas sociais (a lei das cotas, da qual você certamente pretende usufruir - e com total direito - que foi promulgada durante o governo petista) e políticos que trabalham para empresários, com políticas que visam limitar o crescimento profissional de cada um, acreditando que o pobre não deve ser induzido a ser engenheiro, e sim técnico. No mais, como eleitor de Dilma das duas últimas eleições, não me vejo obrigado a concordar com os rumos do governo Temer, assim como grande parcela dos eleitores dela. No máximo, aceitar.
É graças à essa intolerância política que o Brasil se tornou esse caos. Pra não ser "tacanho, burro e infeliz" tem que pensar como você?
Melhore.