Estrutura do ácido fosfórico ?
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BatataDoFuturo
Thálisson C
OldFears
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Estrutura do ácido fosfórico ?
Estava estudando ácidos em um livro, aí fiquei com uma dúvida no ácido fosfórico, veja :
O ácido fosfórico tem forma química H3PO4 . (3 hidrogênios , 1 fósforo e 4 oxigênios).
a forma estrutural do ácido fosfórico :
OH -.
OH --- P--> O
OH -'
No ácido fosforoso , a forma é H3PO3.
a forma estrutural do ácido fosforoso :
OH -.
OH --- P ---> O
H -'
eu queria saber , por qual motivo a forma estrutural do ácido fosforoso não pode ser assim :
OH -.
OH ---P
OH -'
dessa forma, haveria as 3 ligações necessárias pro fósforo, e os 3 oxigênios e os 3 hidrogênios. Por qual motivo não pode ser assim?
e outra, do ácido nítrico (HNO3)
por qual motivo a fórmula química não poderia ser H3NO3? ficando a forma estrutural assim :
OH -.
OH -- N
OH -'
Fiquei com essa dúvida, pois depois de um tempo se eu não lembrar a formula do ácido, eu poder deduzir através da quantidade de elétrons na camada de valência.
Desde já agradeço, valeu !!
O ácido fosfórico tem forma química H3PO4 . (3 hidrogênios , 1 fósforo e 4 oxigênios).
a forma estrutural do ácido fosfórico :
OH -.
OH --- P--> O
OH -'
No ácido fosforoso , a forma é H3PO3.
a forma estrutural do ácido fosforoso :
OH -.
OH --- P ---> O
H -'
eu queria saber , por qual motivo a forma estrutural do ácido fosforoso não pode ser assim :
OH -.
OH ---P
OH -'
dessa forma, haveria as 3 ligações necessárias pro fósforo, e os 3 oxigênios e os 3 hidrogênios. Por qual motivo não pode ser assim?
e outra, do ácido nítrico (HNO3)
por qual motivo a fórmula química não poderia ser H3NO3? ficando a forma estrutural assim :
OH -.
OH -- N
OH -'
Fiquei com essa dúvida, pois depois de um tempo se eu não lembrar a formula do ácido, eu poder deduzir através da quantidade de elétrons na camada de valência.
Desde já agradeço, valeu !!
OldFears- Jedi
- Mensagens : 229
Data de inscrição : 02/01/2013
Idade : 26
Localização : Botucatu-Sp , Brasil
Re: Estrutura do ácido fosfórico ?
No caso do ácido fosforoso (H3PO3) você tem que saber que ele possui 2 hidrogênio ionizáveis, ou seja, um deve estar ligado diretamente ao fósforo
O mesmo se aplica ao ácido hipofosforoso (H3PO2), ele tem apenas 1 hidrogênio ionizável, portanto deve haver 2 átomos de hidrogênio ligados diretamente ao fósforo
na sua outra pergunta do ácido nítrico, não faz sentido algum.
H+ + NO3- ---> HNO3
não há como o hidrogênio e o nitrato se combinarem de outra forma além dessa.
O mesmo se aplica ao ácido hipofosforoso (H3PO2), ele tem apenas 1 hidrogênio ionizável, portanto deve haver 2 átomos de hidrogênio ligados diretamente ao fósforo
na sua outra pergunta do ácido nítrico, não faz sentido algum.
H+ + NO3- ---> HNO3
não há como o hidrogênio e o nitrato se combinarem de outra forma além dessa.
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Thálisson.
Thálisson C- Monitor
- Mensagens : 3020
Data de inscrição : 19/02/2014
Idade : 27
Localização : Gurupi -TO
Re: Estrutura do ácido fosfórico ?
então, é que minha dúvida era a seguinte :
tanto o fósforo quanto o nitrogênio apresentam 5 elétrons na camada de valência.
Mas por qual motivo não pode existir o ácido nítrico dessa forma? --> H3NO4.
tanto o fósforo quanto o nitrogênio apresentam 5 elétrons na camada de valência.
Mas por qual motivo não pode existir o ácido nítrico dessa forma? --> H3NO4.
OldFears- Jedi
- Mensagens : 229
Data de inscrição : 02/01/2013
Idade : 26
Localização : Botucatu-Sp , Brasil
Re: Estrutura do ácido fosfórico ?
Eu creio que deve ter alguma coisa relacionada a diferença de eletronegatividade.
Entre fósforo e Oxigênio é muito maior do que de Nitrogênio e Oxigênio.
Entre fósforo e Oxigênio é muito maior do que de Nitrogênio e Oxigênio.
OldFears- Jedi
- Mensagens : 229
Data de inscrição : 02/01/2013
Idade : 26
Localização : Botucatu-Sp , Brasil
Re: Estrutura do ácido fosfórico ?
H3NO4 ??? piorou ..
O nitrogênio tem 5 elétrons em sua última camada, pele precisa receber mais 3 elétrons pra chegar a estabilidade e deve fazer 3 ligações, como são os oxigênios nessa molécula que se liga a ele, ele faz 3 ligações com os oxigênios e os hidrogênios depois com os oxigênios, essa é a sequência na fórmula estrutural de lewis.
Não tome como referência o H3PO4, essa molécula é exceção, o fósforo foge a regra do octeto, existem ainda outras teorias que é das cargas formais, para explicar esse tipo de comportamento. Tem muita controvérsia a respeito da teoria de lewis, pelo menos é o que eu acho.
O nitrogênio tem 5 elétrons em sua última camada, pele precisa receber mais 3 elétrons pra chegar a estabilidade e deve fazer 3 ligações, como são os oxigênios nessa molécula que se liga a ele, ele faz 3 ligações com os oxigênios e os hidrogênios depois com os oxigênios, essa é a sequência na fórmula estrutural de lewis.
Não tome como referência o H3PO4, essa molécula é exceção, o fósforo foge a regra do octeto, existem ainda outras teorias que é das cargas formais, para explicar esse tipo de comportamento. Tem muita controvérsia a respeito da teoria de lewis, pelo menos é o que eu acho.
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Thálisson.
Thálisson C- Monitor
- Mensagens : 3020
Data de inscrição : 19/02/2014
Idade : 27
Localização : Gurupi -TO
Re: Estrutura do ácido fosfórico ?
@Thalisson C,
Mesmo através de carga formal não faz sentido o porquê a fórmula do Ácido Fosforoso não ser a que o OldFears perguntou.
Alguém poderia dar uma luz?
Mesmo através de carga formal não faz sentido o porquê a fórmula do Ácido Fosforoso não ser a que o OldFears perguntou.
Alguém poderia dar uma luz?
BatataDoFuturo- Recebeu o sabre de luz
- Mensagens : 173
Data de inscrição : 13/08/2015
Idade : 34
Localização : Bauru-SP
Re: Estrutura do ácido fosfórico ?
O nitrogênio tem 5 elétrons na camada de valência e o fosforo também. Entretanto, existe um fenômeno conhecido como expansão da camada de valência, que só ocorre a partir do 3 periodo da tabela periódica (presença de orbitais d). O fosforo, enxofre e varios outros elementos podem ter a camada de valência expandida, por isso. O nitrogênio só faz 3 ligações. Por isso o HNO3 e desse jeito.
Marcelo F- Jedi
- Mensagens : 368
Data de inscrição : 29/05/2015
Idade : 31
Localização : Rio de janeiro
Re: Estrutura do ácido fosfórico ?
@MarceloF
Mas todos os elementos apartir do 3 período tem de seguir a regra do octero expandido NECESSARIAMENTE?
Pensava que a estabilidade fosse alcançada com 8 elétrons na valência e que o octeto expandido apenas servisse para "ajuda" na estabilidade dos outros elementos.
Mas a minha dúvida é sobre a fórmula do H3PO3 mesmo, por que ele faz dativa se poderia alcançar a estabilidade através da covalente? Ou é só decoreba mesmo?
Mas todos os elementos apartir do 3 período tem de seguir a regra do octero expandido NECESSARIAMENTE?
Pensava que a estabilidade fosse alcançada com 8 elétrons na valência e que o octeto expandido apenas servisse para "ajuda" na estabilidade dos outros elementos.
Mas a minha dúvida é sobre a fórmula do H3PO3 mesmo, por que ele faz dativa se poderia alcançar a estabilidade através da covalente? Ou é só decoreba mesmo?
BatataDoFuturo- Recebeu o sabre de luz
- Mensagens : 173
Data de inscrição : 13/08/2015
Idade : 34
Localização : Bauru-SP
Re: Estrutura do ácido fosfórico ?
O fosforo e o enxofre são exceções da teoria do octeto,eles se estabilizam com 10 e 12 elétrons respectivamente.Se você fizesse essa estrutura com 3 OH ligados ao F,não haveria 10 elétrons na camada de valência e portanto estaria instável.
Você pode deduzir a formula de qualquer função inorgânica pelo nox. Por exemplo:
Acido nítrICO=maior nox
Nox do nitrogênio:+5 ou +3,por querermos o maior, usaremos +5.
Óxido nítrico: N2O5
Ácido=Água + óxido
N2O5+H2O=H2N2O6
Simplificando : HNO3
Você pode deduzir a formula de qualquer função inorgânica pelo nox. Por exemplo:
Acido nítrICO=maior nox
Nox do nitrogênio:+5 ou +3,por querermos o maior, usaremos +5.
Óxido nítrico: N2O5
Ácido=Água + óxido
N2O5+H2O=H2N2O6
Simplificando : HNO3
pedrim27- Mestre Jedi
- Mensagens : 517
Data de inscrição : 30/10/2014
Idade : 25
Localização : Minas Gerais,Brasil
Re: Estrutura do ácido fosfórico ?
Regra do octeto só funciona bem com elementos do primeiro e segundo período. Saiba que a regra do octeto não é a única forma de interpretar ligações químicas e muitas ligações são feitas fugindo da regra do octeto.
Marcelo F- Jedi
- Mensagens : 368
Data de inscrição : 29/05/2015
Idade : 31
Localização : Rio de janeiro
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