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Física X Matemática

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Mensagem por vanderson 11/12/2011, 1:19 pm

Fico espantado ao ver pessoas nesse fórum respondendo questões
de física usando artifícios matemáticos, não que isso seja errado, mas devemos
fazer uma distinção entre ambas. Por exemplo: Leia atentamente essa questão.


(ITA-SP) Na aviação, quando um piloto executa uma curva, a
força de sustentação (F) torna-se diferente do peso do avião (P). A razão entre
F e P é chamada fator de carga (N):
N=F/P
Um avião executa um movimento circular e uniforme, conforme a figura, em um
plano horizontal com velocidade escalar de 40 m/s e com fator de carga igual a
5/3. Supondo g=10 m/s², calcule o raio R da circunferência descrita pelo avião.
obs: A figura é um avião executando um movimento de trajetória
circular em torno de um raio R.


Solução do fórum: Isso é matemática


V² = rg.tgo


F/p = 5/3

p/f = 3/5

seno = 3/5
coso = 4/5
tgo = 3/4

40² = r.10.4/3

R= 120m


Minha solução: Isso é física


F²=Fcp²+P² -> n=F/P
->n²=F²/P² -> 25/9=Fcp²+P²/P² desenvolvendo encontramos R=120 m.


Percebo que a física está perdendo sua força, ou não sabemos
resolver questões usando conceitos dela, muitas das vezes indo de encontro a
conceitos matemáticos para resolver tal questão. Na minha concepção, sugiro que
devemos esquecer-nos dos artifícios matemáticos, devemos fazer uma separação de
ambas.
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Mensagem por christian 11/12/2011, 1:29 pm

meu caro vanderson , a fisica acabou de morrer quando vc traçou o vetor
peso , traçou o vetor F , e viu que a resultante desses 2 vetores era a
resultante centripeta ... depois dai é matematica , quando vc diz que P² +Rcp² = F² , ( pitagoras ) , vc ja ta correndo pro caminho (matematico) ,
na minha resoluçao a fisica acabou quando percebi que a a velocidade era VRgtgo , depois dai foi so matematica (como voce )
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Mensagem por LucasIME 11/12/2011, 1:35 pm

Matemática sempre foi e sempre será uma ferramenta.

Para interpretar um problema e arranjar um solução, você uma um raciocínio físico, mas depois da parte física já entendida, só nos resta usar a Matemática como artifício para então resolvermos nosso problema.

Não vejo problema nenhum nisso.
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Mensagem por vanderson 11/12/2011, 1:37 pm

Acho que a física da um sentido para a existência da
matemática, não desmerecendo os matemáticos de plantão.


Meu caro amigo, no momento em que fiz a soma vetorial, de maneira nenhuma deixei de usar conceitos
físicos. Você já viu Fc=m.v²/R, P=m.g ou Fr=m.a na matemática?? Acho que
não...então a física nunca morre em questão alguma.
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Mensagem por christian 11/12/2011, 1:40 pm

eu ja vi , se P = mg , entao isso eh uma equaçao correto ?
uma igualdade ...

resumindo antes que vc saiba P = mg , vc tem q saber o q significa uma igualdade
para a fisica existir .... a matematica tem q vir primeiro
eh impossivel vc usar a fisica sem matematica ( eu acho )



quando vc era criança , se sua mae lhe falasse que o peso do seu carrinho no chao é igual a reaçao do chao no carrinho

bem... de certa forma vc iria entender
porem se ela te desse um papel, com isso

N = mg

certamente como vc é pequeno ainda , nao conhece os principios basicos da matematica e nao entenderá o q significa aquilo
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Mensagem por vanderson 11/12/2011, 1:47 pm

A matemática se desenvolve muitas das vezes não graças aos
matemáticos (isso me mata de orgulho). Olhe pra história do calculo
infinitesimal, quem a desenvolveu foi Newton, já que a matemática no seu tempo
era insuficiente para descrever fenômenos naturais.
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Mensagem por Euclides 11/12/2011, 2:12 pm

Sem a matemática, a física seria uma ciência natural qualitativa, com leis como:

"os corpos abandonados acima da Terra caem para ela"

"alguns corpos afundam na água, outros não"

qualquer outra adição já seria "quantitativa" e, portanto, matemática. A Matemática foi a mais feliz e proveitosa das concepções abstratas da mente humana, pois permitiu a tudo quantificar e relacionar.

Sua grande virtude é servir como ferramenta a ciências tão diversas quanto a psicologia, sociologia, física, química, etc.

____________________________________________
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Mensagem por luiseduardo 11/12/2011, 6:48 pm

O que é a física sem a matemática ?
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Mensagem por Luiz Eduardo de Souza Ard 30/12/2011, 9:12 am

Acho que a física da um sentido para a existência da
matemática, não desmerecendo os matemáticos de plantão.

This is wrong on so many levels.
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Mensagem por Luiz Eduardo de Souza Ard 30/12/2011, 9:15 am

Newton não era só físico.
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