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A teoria celular

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Mensagem por Convidado Qua 16 Jul 2014, 19:30

Relembrando a primeira mensagem :

(UFCE - mod) A partir das descobertas realizadas no passado por Hooke, Schleiden, Schwann e Virchow, foi elaborada a moderna teoria celular, válida para todos os seres vivos. Indique a(s) frase(s) corretas(s) sobre sua teoria:

a) As células se originam sempre de células pré-existentes.
b) As células são a unidade estrutural e metabólica dos seres vivos.
c) Todos os seres vivos são formados de células, inclusive os vírus.
d) As células contêm ácido nucléico, que assegura a continuidade da espécie de uma geração à geração.
e) Os seres vivos são sempre originados por reprodução.
 
Obs: Está correta a questão do livro César e Sezar que eu fiz?
Atenciosamente José Ricardo

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Mensagem por Convidado Qui 17 Jul 2014, 20:12

Mas Matheus, poderia explicar-me melhor como assim a primeira célula não existiu?

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Mensagem por Matheus Fillipe Qui 17 Jul 2014, 20:52

Na teoria mais aceita não faz sentido tratar de uma primeira célula. É evolução. Não apareceu de repente algo que você chamaria de "a primeira célula" Evolução é um processo lento. A passagem da não vida para a vida foi algo gradual. Como a Michele mencionou, esses sistemas químicos primordiais não poderiam ser chamados de células em relação ao que temos hoje. Não foi o ovo ou a galinha que vieram primeiro, existiu um ser antes que talvez nem botasse ovos, talvez tivesse um desenvolvimento de embrião intra corpóreo que evoluiu até se separar do corpo. E antes desse ser, células se duplicavam. Antes da célula? Organismos muito semelhantes, mas talvez sem mitocôndrias, Antes sem ribossomos. Antes uma fita de DNA envolvida por proteínas. A mudança é muito gradual para se escolher um momento e dizer: Essa foi a primeira célula!

  Porém, tudo isso é teoria. Esse tipo de pergunta remonta à questão de como a vida surgiu e trata de algo com 4 bilhões de anos. Vamos de morar muito para ter uma certeza e mais detalhes, ou talvez nunca saberemos.
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Mensagem por MicheleAlves Qui 17 Jul 2014, 21:19

José Ricardo dos Santos escreveu:E a separação do meio externo e mantimento estáveis, o que seria esse meio externo e os mantimentos O_o?
Minha última dúvida.
Meio externo seria o meio ambiente onde esses sistemas podiam ser encontrados, por exemplo, em mares e lagos.
Já a presença das membranas delimitando esses sistemas químicos, mantinham-os estáveis, sem sofrerem interferências externas.

Bom, foca no que o Matheus explicou aqui em cima que você vai entender bem a possível "não-existência" da primeira célula.

Att,
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Mensagem por Leonardo Sueiro Sex 18 Jul 2014, 10:50

Eu concordo com a maioria das coisas que foram ditas, sobretudo pelo aspecto da não descontinuidade na formação da vida.

Mas, para efeito de vestibular, existe uma célula primordial. E, em termos de lógica matemática(o que permeia todas as questões dos evstibulares), essa alternativa é passível de anulação.

Principalmente porque o feedback cobrado nos vestibulares é rápido. Então, questões mais complexas, são negligenciadas.
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Mensagem por Leonardo Sueiro Sex 18 Jul 2014, 10:54

Eu marcaria a letra A como correta se fizesse vestibular.

Mas ela não é logicamente correta. Pode-se anular.
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Mensagem por Convidado Sex 18 Jul 2014, 18:14

Muito obrigado gente, vocês são demais Very Happy

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Mensagem por Convidado Sex 18 Jul 2014, 18:18

Leonardo Sueiro escreveu:Eu marcaria a letra A como correta se fizesse vestibular.

Mas ela não é logicamente correta. Pode-se anular.

Foi no que o Matheus escreveu que não existiu uma primeira célula?

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Mensagem por Convidado Sex 18 Jul 2014, 18:24

Matheus Fillipe escreveu:Na teoria mais aceita não faz sentido tratar de uma primeira célula. É evolução. Não apareceu de repente algo que você chamaria de "a primeira célula" Evolução é um processo lento. A passagem da não vida para a vida foi algo gradual. Como a Michele mencionou, esses sistemas químicos primordiais não poderiam ser chamados de células em relação ao que temos hoje. Não foi o ovo ou a galinha que vieram primeiro, existiu um ser antes que talvez nem botasse ovos, talvez tivesse um desenvolvimento de embrião intra corpóreo que evoluiu até se separar do corpo. E antes desse ser, células se duplicavam. Antes da célula? Organismos muito semelhantes, mas talvez sem mitocôndrias, Antes sem ribossomos. Antes uma fita de DNA envolvida por proteínas. A mudança é muito gradual para se escolher um momento e dizer: Essa foi a primeira célula!

  Porém, tudo isso é teoria. Esse tipo de pergunta remonta à questão de como a vida surgiu e trata de algo com 4 bilhões de anos. Vamos de morar muito para ter uma certeza e mais detalhes, ou talvez nunca saberemos.

Entendi o que você quis dizer, mas naquela sopa orgânica de mais de 4 bilhões de anos, teria surgido na primeira vez um amontoado de seres primordiais que seriam amebas ou seres parecidos com elas? Já que elas se duplicavam e fabricariam seu próprio alimento, seria isso possível?

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Mensagem por Matheus Fillipe Sex 18 Jul 2014, 19:34

José, não foi um "surgimento" tão espontâneo. A vida surgiu de forma tão lenta que não daria nem para dizer quando um agrupamento de moléculas passou a ser vida. O ponto é que tínhamos moléculas organizadas de uma forma que começaram a interagir com o meio, absorver outras substâncias, mas era lago tão primordial como um fogo. Um sistema simples, descritível. Passou a evoluir.
   Com muito tempo a se multiplicar, ainda por processos rudimentares. Acredita-se que primeiros organismos comparáveis às atuais células procariontes usavam o RNA como uma enzima. Eles foram se tornando mais complexos e mais eficientes. As mitocôndrias eram, muito provavelmente, tipos de bactérias pré-históricas que se integraram aos indivíduos eucariontes só pra você ter uma ideia.

  Ai vêm a grande questão. Em que momento deixou de ser um simples sistema, talvez uma bolha de lipídios com enzimas e aminoácidos dentro que ia puxando tudo do meio e reagindo, para algo que se tornou complexo? Ninguém sabe, não existem fósseis desse período. Se elas fabricavam o seu próprio alimento? Existem duas teorias a hipótese heterotrófica e a autotrófica. Sugiro que as estude. Amebas não são tão primordiais assim.
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Mensagem por Convidado Sex 18 Jul 2014, 20:05

Ótima observação, vou passar a estudar mais Matheus, muito obrigado por me corrigir.

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