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Genética

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Mensagem por DaviBahia Ter 04 Dez 2012, 20:30

Relembrando a primeira mensagem :

(FUVEST) A Gripe A, causada pelo vírus Influenza A (H1N1), tem sido relacionada com a Gripe Espanhola, pandemia ocorrida entre 1918 e 1919. No genoma do vírus Influenza A, há dois genes que codificam proteínas de superfície, chamadas de Hemaglutinina (H) e Neuraminidase (N), das quais existem, respectivamente, 16 e 9 tipos.

Com base nessas informações, analise as afirmações:

(Só apresentarei a vocês a alternativa I, que estou com dúvida)

I. O número de combinações de proteínas de superfície do vírus Influenza A é 25, o que dificulta a produção de medicamentos antivirais específicos.

DÚVIDA: pela resolução dessa questão, o número de combinações é igual a 16 x 9. Porém, a ordem dos alelos importa? Ex..: aA e Aa...

Talvez eu esteja com dificuldade nessas nomenclaturas.
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Genética - Página 2 Empty Re: Genética

Mensagem por velloso Ter 04 Dez 2012, 22:15

Davi, você já parou pra comparar os genes alelos como almas gêmeas? (muito romântico isso)

Ou então lembra daquela música do claudinho (já sem o bochecha):

Fico Assim Sem Você

Neném sem chupeta,
Romeu sem Julieta,
Sou eu assim, sem você
Carro sem estrada,
Queijo sem goiabada,
Sou eu assim, sem você..


Ele poderia até colocar nessa música:

''gene sem alelo'' Sou eu assim sem você...

Quando dois alelos de um gene se encontram, eles se completam pra formar uma característica em um indivíduo.

A ordem dos alelos, então, não importa.

Quer ver? Desenhe numa olha de papel em branco um X deixando transparecer do outro lado da folha. Faça que nem a figura do nosso amigo Léo, e desenhe os alelos em cada cromossomo homólogo. Quando virar e desvirar a página, o cromossomo vai ser o mesmo, o gene vai ser o mesmo e codificará a mesma proteína se estiver funcional e assim por diante.

Deu pra sacar?

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Mensagem por DaviBahia Ter 04 Dez 2012, 23:12

velloso escreveu:
Quando dois alelos de um gene se encontram, eles se completam pra formar uma característica em um indivíduo.

A ordem dos alelos, então, não importa.


Ok, Don Juan. 🐰

A partir da sua citação acima, ressurgiram duas grandes dúvidas que eu já havia postado nesse tópico. Você chegou a afirmar "... dois alelos de um gene", mas nós temos que entender que o próprio alelo é um gene. Não é à toa que se fala gene alelo. Além disso, eu não entendo como podem ser dois. A questão afirma que há 16 tipos!!! Com dois alelos só pode ser Aa, aa, AA. Ou seriam dois alelos com vários locus gênicos em cromossomos não homólogos (não consigo imaginar isso muito bem...). Ficaria mais ou menos assim: Aaa, aaA, AAa... etc.

Você também afirmou que "A ordem dos alelos não importa". É isso que eu quero dizer desde que comecei o tópico. Se a ordem não importa, por que não se aplica a fórmula da combinação nessa questão?
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Mensagem por velloso Ter 04 Dez 2012, 23:38

''nós temos que entender que o próprio alelo é um gene''

Olha lá, Davi, meu rei (com a licença do trocadilho). Traduza gene como característica. Por exemplo, sangue tipo ''O''.

Seu pai dá 50% dessa característica, sua mamãe, outros 50%. Gene alelo é uma conotação para essa característica genética incompleta.

Levando isso pro português [aí o Léo é craque nisso]: gene alelo é hiponímia, gene(sem caracterização) é uma hiperonímia.

Além disso, essa questão parece abordar alelos múltiplos e herança poligênica.

Alelos múltiplos porque o alelo H e o alelo N apresentam-se em mais de duas formas. O H apresenta 16 e o N 9..

Herança poligênica, porque a característica é determinada por dois genes [poderiam ser mais de dois].

Agora por que não se pode usar a formula de combinação, isso é uma questão a se pensar.





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Mensagem por velloso Ter 04 Dez 2012, 23:43

Um exemplo de alelos múltiplos é o do nosso tipo sanguíneo.

o tipo de sangue é determinado pelo alelo I, no entanto, ele apresenta um determinado número de formas. Você sabe me dizer quantos são e quais são eles?
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Mensagem por velloso Qua 05 Dez 2012, 00:10

Agora, sabes o que eu estive lendo e pensando, Davi?

Quando ele colocou as letras H e N, pensei, de início, que essas fossem as representações alélicas. Pois bem, não são!


Esses 16 tipos não são tipos de genes, e sim de proteínas! As proteínas, por sua vez, essas sim são produzidas por genes que não são falados no texto. Ele só quer saber a combinação possível entre as duas proteínas.

Aí é P.F.C. diretão!

Ou seja, quando falei em alelo H e N, estava errado!

Talvez aí esteja a dúvida, certo?



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Mensagem por velloso Qua 05 Dez 2012, 00:36

Bom, Davi. Já estou indo dormir, mas veja bem: nós dois tivemos o mesmo equívoco. Pensamos em H e N como alelos. Não são alelos, são representações para as proteínas, e só!

Se você tiver alguma dúvida poste que amanhã eu ou os nossos colegas esclareceremos.
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Mensagem por Leonardo Sueiro Qua 05 Dez 2012, 14:15

É isso mesmo Velloso. Eu não tinha detectado o erro no pensamento do David, parabéns ...
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Mensagem por DaviBahia Qua 05 Dez 2012, 19:57

velloso escreveu:Um exemplo de alelos múltiplos é o do nosso tipo sanguíneo.

o tipo de sangue é determinado pelo alelo I, no entanto, ele apresenta um determinado número de formas. Você sabe me dizer quantos são e quais são eles?

Há Ia, Ib, Ii (ou apenas i). Acredito que só.

Sangue A: IaIa ou IaIi
Sangue B: IbIb ou IbIi
Sangue AB: IaIb
Sangue O: IiIi

Acredito que eu não tenha esquecido nada...
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Mensagem por DaviBahia Qua 05 Dez 2012, 20:00

velloso escreveu:Bom, Davi. Já estou indo dormir, mas veja bem: nós dois tivemos o mesmo equívoco. Pensamos em H e N como alelos. Não são alelos, são representações para as proteínas, e só!

Se você tiver alguma dúvida poste que amanhã eu ou os nossos colegas esclareceremos.

Hm... interessante isso Wink

Como seria isso num exemplo mais prático e conhecido?
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Mensagem por velloso Qua 05 Dez 2012, 20:01

Isso o que?
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