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Mensagem por Douglas01 Qui 05 Jan 2023, 11:38

Por que não posso usar o quantificador "much" em frases afirmativas? Mas apenas em frases interrogativas e negativas. Qual o motivo ou sentido disso?
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Mensagem por dd0123 Qui 05 Jan 2023, 21:33

Olá!

Não consegui encontrar nada muito específico para essa regra. Mas o fato é: não é errado o uso de much em frases afirmativas, ele só não é comum. Vc pode encontrar em textos antigos, textos bastante formais e até em noticiários. Mas normalmente não é empregado. Então, se for você o autor do texto, procure estudar as maneiras em que o much aparece nas orações afirmativas!

Não consigo pensar agora em uma comparação na língua portuguesa de uma palavra que poderia ser usada em determinados contextos, mas não é...mas definitivamente temos! Pessoas que não possuem o idioma como língua nativa vão estranhar certas 'regras' que para nós são normais.

veja esse comentário que encontrei quando pesquisava sobre much, many, e a lot of: "As a native English speaker, I don't notice some of the weird little rules, that even some really simple words have! I'm glad I didn't have to learn it as a second language! "


Leia bastante sobre as diferenças entre much, many e a lot of ! Vc vai acostumar sua mente a ver os usos comuns dessas palavras.

Encontrei links ótimos:

https://dictionary.cambridge.org/grammar/british-grammar/much-many-a-lot-of-lots-of-quantifiers
https://ell.stackexchange.com/questions/119287/when-can-we-use-much-in-affirmative-clauses
https://ell.stackexchange.com/questions/41395/is-the-sentence-paul-drinks-much-milk-grammatically-correct-or-not/41398#41398


Espero que tenha ajudado um pouco! Abrçss
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Mensagem por Douglas01 Ter 10 Jan 2023, 15:47

dd0123 escreveu:Olá!

Não consegui encontrar nada muito específico para essa regra. Mas o fato é: não é errado o uso de much em frases afirmativas, ele só não é comum. Vc pode encontrar em textos antigos, textos bastante formais e até em noticiários. Mas normalmente não é empregado. Então, se for você o autor do texto, procure estudar as maneiras em que o much aparece nas orações afirmativas!

Não consigo pensar agora em uma comparação na língua portuguesa de uma palavra que poderia ser usada em determinados contextos, mas não é...mas definitivamente temos! Pessoas que não possuem o idioma como língua nativa vão estranhar certas 'regras' que para nós são normais.

veja esse comentário que encontrei quando pesquisava sobre much, many, e a lot of: "As a native English speaker, I don't notice some of the weird little rules, that even some really simple words have! I'm glad I didn't have to learn it as a second language! "


Leia bastante sobre as diferenças entre much, many e a lot of ! Vc vai acostumar sua mente a ver os usos comuns dessas palavras.

Encontrei links ótimos:

https://dictionary.cambridge.org/grammar/british-grammar/much-many-a-lot-of-lots-of-quantifiers
https://ell.stackexchange.com/questions/119287/when-can-we-use-much-in-affirmative-clauses
https://ell.stackexchange.com/questions/41395/is-the-sentence-paul-drinks-much-milk-grammatically-correct-or-not/41398#41398


Espero que tenha ajudado um pouco! Abrçss
sabe me dizer também por que eu não posso usar os artigos indefinidos a/an em substantivos incontaveis?
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Mensagem por Avicena Qua 11 Jan 2023, 19:54

Boa noite, meu herói!

Eu entendi o que você quis dizer, eu acho que você quer uma explicação rebuscada, uma explicação bem acadêmica, que não é aquela típica de ensino médio. Correto? Então vamos lá:

Na linguística, o uso de artigos indefinidos com substantivos incontáveis é determinado pela categoria lexical do substantivo (explicação logo abaixo). Categorias lexicais, também conhecidas como classes de palavras ou partes do discurso, são grupos de palavras que possuem propriedades gramaticais semelhantes. Os substantivos são uma das principais categorias lexicais na maioria das línguas, divididos em subcategorias com base em suas propriedades gramaticais.

Substantivos contáveis são aqueles que podem ser quantificados usando números e normalmente podem ser usados com os artigos indefinidos a ou an. Eles também conseguem assumir formas verbais singulares ou plurais.

Substantivos incontáveis, por outro lado, são aqueles que não podem ser quantificados usando números e geralmente não podem ser usados com o artigo indefinido a ou an. Esses substantivos são frequentemente chamados de substantivos de massa, sendo considerados um único item, independentemente da quantidade.

A distinção entre substantivos contáveis e incontáveis é uma característica de muitas línguas, sendo conhecido como um número gramatical. Muitas línguas também têm outras categorias gramaticais, como gênero e caso.

Agora você me perguntar o porquê na Linguística existe isso?

Conforme a Linguística Cognitiva, isso é algo desconhecido, tem duas teorias que explicam isso, mas primeiro vamos às definições na Linguística, e não de definição do seu professor de ensino médio que te dá ou que te dou na época.

A língua é enraizada na cognição humana, e a maneira que nós percebemos e conceitualizamos o mundo. O conceito de contabilidade (de coisas contáveis), neste sentido, é pensado na habilidade de manipular e quantificar objetos e entidades em um determinado meio ambiente. Coisas contáveis referem-se a objetos percebidos que contamos, enquanto coisas incontáveis, enquanto os incontáveis são entidades amorfas.

Entidades amorfas são físicas ou algo muito abstrato, como átomos, água, cosmos; e felicidade, tristeza, raiva, respectivamente. Átomos podem estar agitados, parados, meio-agitados, meio-parados, água pode existir em um estado líquido, sólido, gasoso (pode existir água em dois estados, em Netuno, por exemplo). Felicidade é um conceito abstrato que varia de pessoa para pessoa.

Agora vamos às teorias: a primeira sugere que o desenvolvimento de contabilidade está atrelado à origem dos números cardinais. As sociedades humanas, com o passar dos anos, se tornaram mais complexas e sofisticadas. Ao longo de milhões de evolução de nós como primatas, nós percebemos que indivíduos podem ser categorizados como entidades individuais, enquanto coisas mais abstratas ou amorfas não podem ser categorizados e quantificados de maneira tão fácil aonde nossos olhos e nossa cognição não veem.

Outra teoria diz que nós podemos contabilizar ou não contabilizar as coisas é um reflexo do ambiente em que vivemos para podermos de fato categorizar o mundo. Tem sociedades que não tem a palavra para o número 3, ou para o número 2, eles simplesmente, ou quando chega no 2 ou no 3, eles falam "muitos". Compreende?

Você não pode dizer no inglês a water, mas você pode dizer a cup of tea, a cup of coffee

Essas questões, no âmbito da filologia, e da linguística, das pontos de inflexão, não são compreendidas totalmente ao longo do processo histórico das línguas românicas, que são: Português, Espanhol, Francês, Italiano, Romeno, etc. Isso ainda é um objeto de estudo, não está claramente esclarecido nas raízes das nuances entre as línguas latinas, como já ditas anteriormente quais são, e as línguas germânicas, que são: inglês, baixo-alemão, holandês, dinamarquês, faroês, escocês, galês, etc.

Em síntese, nós podemos perceber a língua, e a língua cria a realidade, fazendo com que povos quantifiquem algo ou não da sua maneira, pois a realidade do meio com o qual convivem os fazem perceber o mundo daquela maneira, da mesma maneira que podemos ver o mundo, se uma palavra pode ser quantificada ou não.
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quantificadores Empty Re: quantificadores

Mensagem por Avicena Sex 13 Jan 2023, 11:56

Adendo:; Como os portugueses e os espanhóis foram os primeiros navegadores, de tanto verem o mar, eles podem ter começado a quantificar a água por causa disso posssivelmente.
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