Fórum PiR2
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Será?! Ou !?

3 participantes

Ir para baixo

Será?! Ou !? Empty Será?! Ou !?

Mensagem por OXYNEW Qui 07 Dez 2017, 20:10

Estava estudando e diante desse tanto de equacao em físico quimica falando de equilibro, resolvi fazer um mexido e deu algo muito estranho.
Temos a equacao de arrhenius :
K=Ae^-Ea/RT    
e a relação entre energia livre de gibbs e quociente de reação  (que quando,em equilíbrio ) temos:
/\G=-RTlnK
Considere /\G o DELTA G(tô no cel ).
Da segunda equação tiramos que 
K=e^-/\G/RT
Iguala as duas...

Ae^-Ea/RT=e^-/\G/RT
[size=33]Daí,tira o natural pra simplificar,tendo:[/size]
[size=33]lnA-Ea/RT=-/\G/RT[/size]
[size=33]Contudo,pode se considerar a entalpia (em muitos casos)como a energia necessaria para formar o complexo ativado.Também deltaG=deltaG -TdeltaS [/size]
[size=34]lnA - deltaH/RT=-(deltaH -TdeltaS)/RT[/size]
[size=34]Assim,aparece...............[/size]
[size=34]DeltaS=lnA [/size]
[size=35]O que essa fórmula quer dizer ?[/size]
[size=35]Esse A geralmente não é muito explicado  (só ocupa espaço ) ,visto que em problemas ele é fornecido.Teria alguma relação com a variação da entropia? [/size]
[size=35]Desde já ,agradeço pela ajuda! [/size]

OXYNEW
Jedi
Jedi

Mensagens : 232
Data de inscrição : 05/03/2016
Idade : 20
Localização : Ipatinga,MG

Ir para o topo Ir para baixo

Será?! Ou !? Empty Re: Será?! Ou !?

Mensagem por André Meneses Qui 07 Dez 2017, 20:54

Mas tem um detalhe, o k da equação de Arrhenius corresponde à constante de velocidade da reação, não à constante de equilíbrio. Portanto não se pode igualar as duas equações como você fez... 

André Meneses
Recebeu o sabre de luz
Recebeu o sabre de luz

Mensagens : 137
Data de inscrição : 12/07/2016
Idade : 20
Localização : Natal - RN

Ir para o topo Ir para baixo

Será?! Ou !? Empty Re: Será?! Ou !?

Mensagem por OXYNEW Qui 07 Dez 2017, 23:11

Vlw,e tanto k que deixa a gente Konfuso

OXYNEW
Jedi
Jedi

Mensagens : 232
Data de inscrição : 05/03/2016
Idade : 20
Localização : Ipatinga,MG

Ir para o topo Ir para baixo

Será?! Ou !? Empty Re: Será?! Ou !?

Mensagem por OXYNEW Seg 26 Fev 2018, 20:03

Estava vendo esse tópico e senti uma vontade de corroborar comigo do passado...é legal ver que evolui !

Pra começar...vamos falar da eq. de Arrhenius:

Como o amigo acima disse,k é uma constante de velocidade(não façam como eu!).Já o f é obtido por meio de cálculos estatísticos (originário do modelo de Distribuição de Maxwell-Boltzmann) e está relacionado ao número de móleculas  possuindo valor ,logo,.Em relação ao A(geralmente eles te dão no problema ou falam que ele cte para a reação direta e inversa,logo,dá pra cortar ),contudo,gostaria que não confundissem (como fiz) e não relacionassem com entropia kkk.

Assim,vamos conceituar o A!O A é chamado de constante de Arrhenius ou fator pré-exponencial(corresponde a cte de proporcionalidade entre as concentrações dos reagentes e a velocidade com que as moleculas reagentes colidem ).A expressão dele é meio estranha (mas por ambito de curiosidade):

Obs:essa expressão é de acordo com a Teoria Cinética dos Gases
ONDE:
k é a cte de Boltzmann
T é a temperatura na qual a reação ocorre(em condições padrão é 298,15 K)
PI e PI !
N a é o número de Avogadro
é a seção eficaz da colisão (corresponde a área da colisão que uma molecula disponibiliza para outra molecula)
é a massa reduzida da molecula dos reagentes(geralmente ela é utilizada na mecanica newtoniana mas é presente na Química).
Ex:(MAIS UMA EQUAÇÃO QUE RELACIONA A SOMA DO INVERSO !!)
Para uma molecula de HCl,sua massa reduzida() é :
,logo(desenvolvendo a expressão) 

Essa Eq. de Arrhenius pode ser utilizada para descobrir o valor da cte de velocidade de uma reação em diferentes temperaturas.Para isso,voce precisa desenvolve-la :

Assim,supondo que voce possua o valor de uma cte de velocidade k1 a uma temperatura T1 e queira achar o valor da cte de velocidade a uma temperatura T2,temos:
(1)
(2)
Subtraindo (1)- (2)

Com isso,consideramos que o fator pré exponencial da reação inversa e direta sejam iguais e que a energia de ativação é cte,obtendo:
 
ou

OBS: só lembrando que e é o número de euler

Com essa expressão é possivel chegar ao valor da energia de ativação ,T1 ou T2 ,K1 ou k2 (enfim...vai depender do que o problema vai lhe exigir).Geralmente dá 3 das 4 incógnitas ou um gráfico bonitinho.
Também há outras equações semelhantes :
Equação de Clausius-Clayperon

(a dedução dela envolve cálculo por isso não colocarei-haja mão ! mas é só digitar no google)
 OBS: perceba que é log e não logaritmo natural !
Também há a expressão:
Chamada de equação de Vant Hoff(isocórica de Van't Hoff-não confunda com o fator i de Van´t Hoff)

obs: nesse caso sim é a cte de equílibrio
Para desenvolve-la basta usar a expressão  (mesma coisa de )
utilizando o fato que  e desenvolver isso semelhante ao que fiz acima.


AGORA VAMOS A QUESTÃO (o que pensei no tópico)

Imagine um equílibrio:
em que a cte de velocidade da reação direta é  e da inversa seja .Logo,pelo conceito de cte de equilibrio ,temos:
.Pela expressão que disse anteriormente,obtemos .Assim,igualando ambas expressões...:

Dessa forma,podemos abrir essas ctes de velocidade:
.Considerando a energia de ativação como cte obtém-se 
.Também se (como sempre!) considerarmos o fator pré-exponencial como igual para a direta e inversa temos:,com isso, obteríamos:.
MAS PERCEBAM O PROBLEMA !
pois o sistema,estandoem equilibrio possui uma temperatura cte independentemente da direção da reação,deixando o termo entre parenteses nulo.RESUMO: O QUE HAVIA PENSADO ERA INTERESSANTE,MAS NÃO DEU CERTO !
Enfim...já estou muito feliz por nesse período ter conseguido aprender isso e poder retribuir um pouco a resposta dada ao OXYNEW do passado kk !

OXYNEW
Jedi
Jedi

Mensagens : 232
Data de inscrição : 05/03/2016
Idade : 20
Localização : Ipatinga,MG

Ir para o topo Ir para baixo

Será?! Ou !? Empty Re: Será?! Ou !?

Mensagem por Elcioschin Qua 28 Fev 2018, 00:54

Muito boa a contribuição numa questão de Química. Eu nunca tinha imaginado o uso nesta matéria.
Elcioschin
Elcioschin
Grande Mestre
Grande Mestre

Mensagens : 63059
Data de inscrição : 15/09/2009
Idade : 75
Localização : Santos/SP

Ir para o topo Ir para baixo

Será?! Ou !? Empty Re: Será?! Ou !?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ir para o topo


 
Permissões neste fórum
Você não pode responder aos tópicos