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Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

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Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por vinicius89 em Seg Dez 08 2014, 17:37

Não consigo entender como se calcula variaçao entalpia da reaçao através da entalpia de formaçao.Pela entalpia de ligaçao ate que é facil...


Nao enxergo a relaçao da entalpia de formaçao de uma substancia sendo usado como valor d entalpia dos reagentes(calor de absorçao‚certo?)‚por exemplo‚numa reaçao qlquer que queira a diferença de qto foi liberado e absorvido.

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por Ashitaka em Seg Dez 08 2014, 22:50

Sugiro que estude a parte de Entalpia pelo Feltre vol. 2. Eu aprendi por lá, achei didático; fazendo vários exercícios (que é o que não falta lá) você consegue.

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por vinicius89 em Ter Dez 09 2014, 10:17

Obrigado pela dica.

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por vinicius89 em Qua Dez 10 2014, 16:49

Ainda n entendo como atraves da entalpia de formaçao se chega ao mesmo valor da variaçao da entalpia d reaçao como quando usamos pela energia de ligaçao.

Por ex. Na combustao do metano:

             CH4(g) + 2O2(g) ==> CO2(g) + 2H2O(g)
Ent. Lig. 1664  + 988     ==>  1604 +  1846
Ent.Form. -75      0        ==>    -393.7   -483

Qual a relaçao entre esses dois metodos pra se chegar no mesmo resultado?


Última edição por vinicius89 em Qua Dez 10 2014, 21:12, editado 1 vez(es)

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por Ashitaka em Qua Dez 10 2014, 18:01




Desculpe, mas eu realmente não estou entendendo sua dúvida. Melhor seria se postasse uma questão com enunciado e tudo e apontasse sua dúvida.
Espero que as seguintes definições lhe sejam úteis.

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por vinicius89 em Qua Dez 10 2014, 20:31

Como achar a variaçao da entalpia da reaçao pela entalpia de formaçao eu ja sei.Minha duvida é :por que pela diferença entre entalpias de formaçao dos produtos e reagentes a encontramos?Qual a lógica disso? Gostaria de uma demonstraçao desse metodo..
Variaçao Entalpia de formaçao se refere ao composto formado e seus constituintes.Por que  isso pode ser aplicado  numa outra reaçao ?

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por Ashitaka em Qui Dez 11 2014, 16:10

Sua dúvida: por que entre a diferença entre as entalpias de formação dos produtos e reagentes encontramos a variação da entalpia da reação?
A lógica parte de um princípio clássico da física que é dos mais importantes: a energia se conserva. Isto significa que se a soma da energia dos reagentes é E, a soma das energias dos produtos deve ser E.
Mas o que acontece que os produtos não têm a mesma energia dos reagentes? Essa energia não pode simplesmente sumir. Então se o produto tem menos energia que o reagente é porque alguma energia foi liberada. Matematicamente, nós temos (Ea = energia liberada ou absorvida):
Er = Ep + Ea
Ea = Er - Ep
Note que se Er > Ep, Ea > 0 e isso significa que calor foi liberado (exotérmico). Do contrário, foi absorvido (endotérmico).
Basicamente, é por isso que a diferença entre entalpias dá a variação da entalpia da reação: a energia se conserva.

"Variaçao Entalpia de formaçao se refere ao composto formado e seus constituintes.Por que  isso pode ser aplicado  numa outra reaçao ?"

Um composto é formado através de uma reação, e os produtos dessa reação podem formar outras reações e assim por diante. Ora, se a entalpia pode ser aplicada na formação do primeiro composto (como você mesmo disse), por que não poderia ser aplicava num novo composto?

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por vinicius89 em Qui Dez 11 2014, 17:06

Me desculpe.Minha duvida no começo estava confusa msm.O que quis dizer mesmo esta na ultima pergunta.

"Variaçao Entalpia de formaçao se refere ao composto formado e seus constituintes.Por que  isso pode ser aplicado  numa outra reaçao ?"

Um composto é formado através de uma reação, e os produtos dessa reação podem formar outras reações e assim por diante. Ora, se a entalpia pode ser aplicada na formação do primeiro composto (como você mesmo disse), por que não poderia ser aplicava num novo composto?

Mas como relacionar isso com a diferença entre o q o sistema absorveu e liberou?
Por ex. Entalpia de formaçao do METANO em sua reaçao de combustao (metano como reagente): -75 kj/mol n quer dizer nada pra mim em relaçao ‚por ex.‚ao qto foi absorvido de calor‚seja essa relaçao  direta ou indireta.Ou a soma das entalpias dos prod.  menos a dos reagentes.Ou ate msm outro tipo de relaçao q a diferença desses valores estabeleça‚ q resulte na variaçao entalpia da reaçao.
O calculo pelas energias de ligaçao é bem facil de se entender.Agora pela de formaçao n ta claro pra mim.

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por Ashitaka em Qui Dez 11 2014, 17:27

Cara, você tem que organizar melhor suas dúvidas, porque assim tá difícil.
Entalpia de formação ou de combustão do metano? Primeiro você falou formação e depois combustão.
Se for de combustão, -75 kJ/mol significa que o metano libera 75 kJ em energia térmica a cada mol que queima.
Se for de formação, significa que para se formar 1 mol de metano, a partir do hidrogênio e carbono, libera-se 75 kJ.

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por vinicius89 em Qui Dez 11 2014, 19:37

O uso da entalpia de formaçao do metano em sua reaçao de combustao ou em qlquer reaçao q ele participe.

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por vinicius89 em Sex Dez 12 2014, 18:20

Acho q consegui entender:

Tanto os reagentes quanto os produtos de uma reaçao tem os mesmos constituintes no estado padrao.A diferença das entalpias de formaçao me fornece a variaçao da entalpia da reaçao porque a referência(substâncias simples que os formam-produros e reag.) é a mesma.

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por Ashitaka em Sex Dez 12 2014, 18:39

Se for isso que você queria entender, está perfeitamente explicado no lugar que eu disse pra você ler. Tem inclusive um gráfico que mostra a variação da entalpia partindo da substância simples e levando às coisas formadas por ela.

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Re: Entalpia de formaçao x Entalpia ligaçao

Mensagem por vinicius89 em Sex Dez 12 2014, 19:26

Acho q sim.De certa forma ja estava la explicado.De qlquer forma obrigado pelo seu tempo.

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