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PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

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PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por henriquehdias em Dom Abr 08 2012, 09:25

Ultimamente to com uma dúvida martelando em minha cabeça e não encontrei respostas ao pesquisar.
O NaCl (PE: 1465 °C) tem PE menor do que o Al₂O₃ (PE: 2980 °C).
Como saber qual composto iônico tem PE maior quando aparecem 2 compostos e pedir para identificar?
Eu pensei na diferença de eletronegatividade, porém se fossemos levar isso em conta isso, o NaCl deveria ter o PE maior, o que não é o caso.
Como determinar qual tem PF e PE maior? Tem alguma a ver com a massa molecular? Tem alguma coisa a ver com a carga dos íons? Com raio iônico?
Muito obrigado meus caros.
Abraços.

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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por Leandro! em Dom Abr 08 2012, 09:35

Quanto maior a força entre as moléculas, maior o ponto de ebulição. Estude as forças intermoleculares (pontes de hidrogênio, forças de London, etc)

Leandro!
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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por henriquehdias em Dom Abr 08 2012, 12:33

Meu caro, você não entendeu.
Estamos falando aqui de forças interatômicas, mais especificamente das ligações iônicas, que por sinal são as mais fortes que existem e têm alto PF e PE.
Ligação iônica forma retículo cristalino e não forma molécula, portanto não tem nada a ver com ligações intermoleculares (P.H. e Van der Waals).
A questão é como saber qual composto IÔNICO tem PF e PE maior.

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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por Leandro! em Dom Abr 08 2012, 12:58

Ta aí algo que também quero saber

Leandro!
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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por henriquehdias em Seg Abr 09 2012, 08:31

Alguém?

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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por henriquehdias em Qua Abr 11 2012, 22:13

Pessoal, encontrei uma resposta, porém não entendi muito bem. Aqui está:
"A força de atração entre íons de cargas opostas aumenta com o aumento da carga iônica e com a diminuição do raio. Quanto maior a força de atração, maior energia, consequentemente maior a temperatura de fusão e ebulição"
Rihan, cade você? Help! Help! rsrsrs

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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por Tiago Reis em Sab Abr 14 2012, 12:06

"A força de atração entre íons de cargas opostas aumenta com o aumento da carga iônica e com a diminuição do raio. Quanto maior a força de atração, maior energia, consequentemente maior a temperatura de fusão e ebulição"


Isso quer dizer que se houver o aumento da carga iônica, tal como a entrada de elétrons na camada mais externa, haverá uma maior interação entre o núcleo e a eletrosfera (porque aumentou a força eletrostática da mesma), consequentemente essa força de atração fará com que haja a diminuição do raio atômico, estando assim, mais suscetível a entrar em interação mais forte com outro átomo vizinho (menor átomo = maior proximidade entre núcleo e eletrosfera de outro átomo vizinho = maior força de atração = maior energia para quebrar interação = maior P.E)

espero que tenha entendido..

Obs: Há casos em que a perda de elétrons também está ligado a uma diminuição do raio (casos em que há somente um elétron na última camada, e onde sua remoção acaba por diminuir o n° de camadas de um átomo, formando um íon cátion)

espero que tenha entendido

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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por henriquehdias em Sab Abr 14 2012, 21:07

Eu entendi, porém ali em cima você falou "tal como a entrada de elétrons na camada mais externa(...)essa força de atração fará com que haja a diminuição do raio atômico".

Eu discordo!

Se um átomo receber elétrons ele vai aumentar seu raio atômico, pois a força de atração entre núcleo e eletrosfera vai diminuir.

Exemplo: "O", nº atômico 8, no estado neutro tem 8 prótons para atrair 8 elétrons. Porém se ele receber 2 elétrons e ficar como ânion "O--", ele terá 8 prótons para atrair 10 elétrons, consequentemente ficará com força de atração menor do que no estado neutro e ficará com o raio maior.

-Sempre o CÁTION tem raio menor do que seu átomo neutro.
-Sempre o ÂNION tem raio maior que o seu átomo neutro.

Nossa discussão está ficando muito boa. É uma pena que o Rihan ainda não apareceu por aqui pra esquentar o clima da discussão! hahaha

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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por Tiago Reis em Sex Abr 20 2012, 11:26

Verdade. Me confundi aqui com o aumento da carga nuclear efetiva (de família a outra). Equivoquei Razz

Bom, desse jeito talvez tenha a ver mesmo com a carga dos íons.


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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por thiago ro em Seg Dez 02 2013, 12:02

Caros amigos,nesse tipo de questão onde tem ligações iônicas o bom é apelar para as massas dos compostos

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Re: PF e PE dos compostos iônicos - Como saber qual composto tem PE maior?

Mensagem por 88sude em Seg Dez 02 2013, 14:52

Bem, Antes de tudo vamos avaliar as características dos 2 composto apresentados 
->NaCl
diferença de eletronegatividade : 2,1
Massa molar :58,5u
->Al2O3
diferença de eletronegatividade : 2
Massa molar : 102u
agora que vem a parte legal hahaha, antes de tudo, o que é necessário para um composto entrar em fusão/ebulição ? ele deve receber calor / energia, mas para que? Para provocar uma agitação no sistema em questão, até que o mesmo possua uma energia cinética grande o suficiente para que uma molécula X possa se distanciar de moléculas próximas. Sabemos pela física que Ec=mV²/2, vamos alterar um pouco essa fórmula isolando V.
Velocidade =  2Ec/m, mas o nome energia cinética apenas se refere ao tipo de energia, mas tal energia continua sendo uma energia como qualquer outra. Agora supondo que toda e qualquer substância entre em ebulição quando suas moléculas adquirem uma velocidade Y ( suposição falsa, apenas utilizada para facilitar a compreensão), observe que quanto maior for a massa maior deve ser a energia fornecida, pois essas grandezas são inversamente proporcionais.
Obs: observe que o PE do Al2O3 é quase que o dobro do NaCl, e considerando que os 2 possuem diferenças de eletronegatividade parecidas , é fácil ver que a massa molecular no Al2O3 é quase que o dobro da massa molecular do NaCl,ou seja, PE é diretamente proporcional a massa molecular (compostos interessantes que você selecionou hahaha)
Bem, creio que seja isso, ah ! e depois dê uma olhadinha no meu tópico, creio que sejam perguntas relativamente parecidas !

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