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Dúvida sobre fogo, água e álcool

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Mensagem por guipenteado 31/8/2018, 4:08 pm

Alguém pode me explicar por meio da química e estruturas moleculares, o porquê da molécula de álcool pegar fogo (oxidar) e as moléculas de água não ?

Obrigado.
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Dúvida sobre fogo, água e álcool Empty Re: Dúvida sobre fogo, água e álcool

Mensagem por Lemann 1/9/2018, 12:49 am

O que é pegar fogo? Mas antes disso, o que é liberar luz? Bem todo liberação de energia é feita através de elétrons, quando recebem energia/fótons, vão de um estado menos para um mais energético, e ae quando libera energia, voltam ao estado menos energético.

Agora, normalmente é liberado pouca energia, ou seja frequência que não iriamos ver(maior frequência, maior energia e vice versa). Mas dependendo da reação/do experimento será liberado mais ou menos energia. 

Com isso em mente, numa reação é constituída de duas etapas, a quebra da ligação, e a formação da ligação. Para quebrar a ligação, ele precisa de energia, então ele absorve, e quando ele se estabiliza, ou seja, se liga novamente, ele libera energia dependendo de quanto estável for.

Se uma ligação precisa de certa energia absorvida para ser quebrada, mas libera muita energia, essa energia que ele liberará, provavelmente fará outros ficarem com energia suficiente para reagir, e assim começa uma reação em cadeia, que se sustenta. Por isso quando o fogo "pega", ele se sustenta.

Quando se quebra uma ligação com um carbono com o outro(apolar), dando energia(calor), na presença de oxigenio, quando uma molecula de oxigenio encontra esse carbono solto/quase solto, ele facilmente se junta a ele, e a ligação é tão estável que libera muita energia.

Agora pega a água que é H-O-H, ele vai reagir com oxigênio? Ppara formar oque, mais água? Mas se pegar por exemplo, agua com Sodio solido, ele vai ADORAR reagir com H-O-H, pois NaCl é mais estavel, e assim libera muita energia, ao ponto de explodir. Mas não queima, por que?

Por que não é uma reação em cadeia, é simplesmente uma reação direta, então não precisa de uma energia de ativação(de quebrar as ligações) já que a velocidade das moléculas da água e a atração do sodio ao oxigenio já são energéticos suficiente para começar a reação.

Qualquer reação irá liberar "luz", contudo só aquelas que liberam muita energia mesma(a oxidação extrema que é botar algo para pegar fogo libera muita) que veremos. Por isso que uma barra de ferro a medida que é aquecida, começa a aparecer cor vermelha(menor frequencia) e ae vai aquecendo e vai ficando branca(mistura de vermelho, azul, verde e etc) e podendo até ficar azul.
 E ainda mais, para se parecer/agente definir como fogo, não pode ser explosiva, tem que ser continua, que se sustenta. Deu para entender?

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Dúvida sobre fogo, água e álcool Empty Re: Dúvida sobre fogo, água e álcool

Mensagem por guipenteado 4/9/2018, 2:37 pm

Muito obrigado pela explicação !

Deixe me perguntar mais uma coisa em relação a isso para ver se meu raciocínio está certo.
A reação em cadeia acontece então quando a energia liberada na formação de novos produtos é superior a energia absorvida para quebrar os reagentes e assim a reação se sustenta. Eu poderia fazer uma generalização por exemplo, quando ocorre apenas explosões, em que não há uma reação em cadeia, dizendo que a energia liberado pelos produtos é menor que a energia absorvida pelos reagentes para quebrá-los e assim há apenas uma reação direta sem o fogo ? 
Isso acontece no caso de misturar potássio com água ?
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Dúvida sobre fogo, água e álcool Empty Re: Dúvida sobre fogo, água e álcool

Mensagem por Lemann 11/9/2018, 2:47 pm

guipenteado escreveu:Muito obrigado pela explicação !

Deixe me perguntar mais uma coisa em relação a isso para ver se meu raciocínio está certo.
A reação em cadeia acontece então quando a energia liberada na formação de novos produtos é superior a energia absorvida para quebrar os reagentes e assim a reação se sustenta. Eu poderia fazer uma generalização por exemplo, quando ocorre apenas explosões, em que não há uma reação em cadeia, dizendo que a energia liberado pelos produtos é menor que a energia absorvida pelos reagentes para quebrá-los e assim há apenas uma reação direta sem o fogo ? 
Isso acontece no caso de misturar potássio com água ?
Não poderia generalizar assim pois mesmo se for maior, não é ela a causa da reação continuar. Por exemplo, se Potassio mistura com agua, é uma reação expontanea, ou seja, eles naturalmente já estão com energia suficiente para reagir entre si. Se ganharem mais energia ou não, faz pouco diferença. A liberação de calor é importante nessa reação para acelerar e tornar ela mais explosiva(vão liberar muita energia sendo bem estaveis com a agua mais rapidamente). Mesmo se não tivesse recebido calor, iriam reagir explosivamente.

Se ver uma explosão, mesmo não tendo reação em cadeia, significa que a reação é expontanea. E só uma coisa para notar aqui, não é só a energia que causa a explosão, a reação pode tambem se sustentar, imagine uma combustão que gere oxigenio(so pra imaginar), ou fissão nuclear, um neutron gera 3 e etc.

A reação de cadeia seria explosiva, de combustão por exemplo, se não tivesse o limitante chamado oxigenio. Poderiamos pegar o vapor de um hidrocarboneto e explodir ele facilmente, pois está envolvido de ar(isso é algo que causa muita morte em cavernas). So que ele liquido, ou solido, não vai queimar todos atomos ao mesmo tempo, mesmo que estejam com energia pra isso, se queimar um alcool gel/liquido só a superficie sai fogo.

Wink desculpa ae pela demora, nem tinha percebido que respondeu

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